​吉尔吉斯交通部部长:中吉铁路将推动沿线国家经济

21世纪经济报道 赵忆宁 比什凯克报道
2015-05-12 07:00

苏丹诺夫:“我在与中国的交通部长,还有发改委的领导见面时告诉他们,中国帮助墨西哥修铁路,为什么要跑那么远呢?你们的邻居就在身边,吉尔吉斯斯坦、阿富汗、塔吉克斯坦,这些国家的资源都是处女地,把它开采出来。”

专访吉尔吉斯交通部部长苏丹诺夫(Sultanov Kalykbek Imanalievich)

采访日期:2015年3月6日

采访地点:吉尔吉斯交通部

中吉铁路将推动沿线国家经济

《21世纪》:请你介绍一下中吉铁路目前进展的情况?

苏丹诺夫:这个问题很现实。这条铁路建设的规划之前叫中吉乌铁路,根据我的记忆,这个提议差不多有二十多年了。关于铁路的建设曾经有过几种方案,在2012年我访问中国的时候,曾同中国交通部部长会谈,我们就这个问题讨论了两天。这次会谈达成的协议是,首先要做经济技术论证报告,范围是中国和吉尔吉斯这一段的。之后,在中国公司的帮助之下,完成了中吉铁路的可研报告,总长度为430多公里。

因为吉尔吉斯斯坦是一个山地国家,这条铁路的隧道加起来总长度就达到了100公里,桥梁总数加起来有70座,这就导致造价非常高。根据那时做的经济技术论证报告,造价是65亿美元。在今年的2月上旬,在我们的总统委托下,我们有一个代表团再次访问中国,就中吉铁路建设问题进行讨论。铁路建设是主要的议题;此外,还就南北公路(二期)的融资问题进行了会谈;第三个议题是与中国发改委就成立区域交通走廊的问题进行了探讨,这件事涉及到丝绸经济带的规划。

《21世纪》:这三个问题,目前是否有阶段性的结论呢?

苏丹诺夫:讨论的比较激烈也很有趣。我们现在修改了2012年的方案,改变了路线,改动了差不多有50%。就像前面我告诉你的那样,以前隧道很多,为了减少这个隧道,他们找到了另外一种方法,这个红线就是我们选的路线,这里现在已经有了高压输电线网了,如果铁路沿着高压输电线路走,而且与公路并行的话,施工的时候既不需要修建临时便道,也不需要再做临时输电工程了。经过专家们的测算,虽然这个路线的距离增加了30-40公里,但是可以节省建设成本。

《21世纪》:修改原来的规划线路,主要的目的是为了节省建设成本吗?

苏丹诺夫:这是当然的。但是,新规划线路的沿线有很多矿山,包括有很多金矿,这是远期可以利用的资源,讨论时中方还是比较感兴趣的。这条铁路的终点再往前走六公里就是乌兹别克斯坦,现在那里已经有铁路了,如果往南就可以同乌兹别克接轨,通过乌兹别克就到土库曼斯坦,现在土库曼斯坦有道路可以连接阿富汗,再往前继续走就到了伊朗,前面就到里海了,通过里海就到达西欧。从远期来讲的话,这条路是很有意义的,所以中方接受了我们的这个建议。

建议采取特许经营的形式

《21世纪》:看起来这条铁路的地理位置很重要。目前最大的问题是什么?

苏丹诺夫:这条铁路不仅仅对吉尔吉斯一个国家很重要,对中国的经济发展也会是一个推动作用,也包括塔吉克斯坦、乌兹别克斯坦以及伊朗和阿富汗这些国家。目前的情况是,货物从中国的连云港运到哈萨克斯坦,但是哈萨克斯坦来不及处理这批货物,我们再开辟一条新的线路,这条铁路如果能够修建的话,吉尔吉斯的经济发展会更快,相关国家的经济都会得到发展,这是巨大的推动。现在最大的问题就是融资,我们初步的计算,投资需要50亿-55亿美元,这对吉尔吉斯斯坦来说是非常巨大的一笔钱。

《21世纪》:吉方政府是否向中国政府提出融资的请求?融资的方案是什么?

苏丹诺夫:我们建议了特许经营的方案(Franchise),或者叫租让。中吉双方可以成立一个合资企业,或者叫做财团,吉方承担土地划拨,还有税务上的优惠,以及电力保障;而中方承担铁路及附属设施的建设,以及相关设施建设的全部融资。中方可以根据建设的投入,计算收回投资的年限,当然也要包括融资成本和运营成本以及一定的利润,假设是十五年,或者是二十年之后,再把这条铁路返还给吉尔吉斯,或者再商谈何种方式条件下的继续合作。特许经营在世界上有很多类似的例子。但是,在这种情况下,中国的公司如果贷款运作这条铁路,吉方政府不能再提供主权担保了。

《21世纪》:经济可研的收益保障是什么样的情况?

苏丹诺夫:我认为,55亿美元或者是60亿美元的投资是能够赚回来的。我在与中国的交通部部长,还有发改委的领导见面时告诉他们,中国帮助墨西哥修铁路,为什么要跑那么远呢?你们的邻居就在身边,吉尔吉斯斯坦、阿富汗、塔吉克斯坦,这些国家的资源都是处女地,把它开采出来,然后运到中国去,中国拥有世界上先进的制造工艺,加工成产品后再卖到全世界,比中国到巴西、澳大利亚买矿划算。这条铁路对中国对吉尔吉斯斯坦,对沿线的这些国家不仅仅是需要的,还是非常有意义的。

新南北公路计划

《21世纪》:目前吉尔吉斯斯坦的基础设施建设,包括公路建设,为什么以前就是一个“几”字形,是什么原因这么多年来没有形成路网?

苏丹诺夫:对吉尔吉斯斯坦来说公路目前起着非常重要的作用。吉尔吉斯斯坦国土面积二十多万平方公里,其中95%是山地。从货运方面来讲,公路运输是占到95%以上。我国的总统以及政府的领导,对公路的修建以及公路的修复是非常重视的。

我们制定了全国公路发展的规划,非常重要的项目是修建贯通南北的第二条公路。现在只有唯一的一条道路连接北部地区和南部地区,修建第二条连接南北地区的公路,将对我们共和国的经济发展起到很大的推动作用,将会促进南北之间的商品交流,南北山区当地的居民主要从事畜牧业,生产最优质的肉品,如果路修好了的话,可以向俄罗斯出口。早春的时候,南边的新鲜蔬菜也可以卖到北方,创造了顺畅的商品交换条件,老百姓的生活水平一定会得到相应的提高,还将创造就业机会,带动旅游业的发展。

《21世纪》:新的南北公路计划什么时候修建?

苏丹诺夫:关于这条道路的建设或者是互联互通,第一个做出回应的国家就是中国。这要归功于中国政府,我们非常的感谢中国国家主席习近平的帮助。这条路的总造价为8亿-9亿美元之间,在中国政府的支持下,我们把这条路分成了三期,第一期建设中国政府给了我们4亿美元的贷款,工程建设是由中国路桥工程有限公司承担。二期工程,总造价约3亿美元,我们同样找了中国政府,中国政府对南北路二期融资给予了支持,我们等着下个月初中国进出口银行把贷款协议的草案寄过来就可以开始二期工程的施工了,希望能在2016-2017年建成。

“他们没有选错公司”

《21世纪》:中国推出“一带一路”的战略,你怎么看?

苏丹诺夫:我认为中国政府的战略是非常正确的。我在2月初访问中国的时候,就建立区域交通走廊的问题同中国交通部部长进行了探讨,主题就是围绕中国国家主席习近平提议的“一带一路”战略。我还同连云港示范园的党委书记见过面,连云港是一个港口城市,中国政府给我们划拨了17公顷的土地,我们将在那里建一个转运基地,我们将从海上接收货物,然后通过铁路一直运到新疆喀什,再从喀什通过汽车集装箱运输,通过这条公路再运到中亚地区的其它国家,这将唤醒历史上的丝绸古道和丝绸经济带。

《21世纪》:我知道中国路桥公司在这里做了很多道路修建的工程,我想知道如何评价他们在吉尔吉斯斯坦的工作?

苏丹诺夫:我有我的观点。有趣的是我前不久到中国访问与中国的交通部部长谈话,在交通部长介绍中国在全世界很多地方开展建筑活动的时候,他列举了中国几家大的公司,在他的名单当中,就有中国路桥公司。我私下想,他们没有选错公司。

客观的评价这家公司的话,我们国家主要的国际性的交通走廊都是由中国路桥工程有限责任公司在建设,南北一起公路总长539公里,其中400多公里都是由路桥公司修建,他们还帮助修建了第二条交通走廊。中国路桥公司能力非常强,他们对我们当地的情况非常熟悉,到今天为止就施工质量和施工工期方面,我们还没有任何意见,但愿上帝保佑以后会干得更好。

(编辑:吴红缨 如有意见和建议请联系zhaoyn@21jingji.com;wiju@21jingji.com)

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