南财号online丨“双减”后的第一次开学，教育和教培会有哪些变化？

近期各地开始密集出台落实“双减”政策的具体措施，加上临近开学，“双减”的话题再一次成为大众讨论的焦点。那么，“双减”落地将如何影响当前的教育模式？会产生哪些新变化？引领哪些新趋势？学校、家长跟学生如何适应这些新变化、新趋势？“双减”冲击下的行业、企业以及相关从业者又将何去何从？

8月27日15：00，南财号online连线中央团校、中国青年政治学院培训中心副主任，中国教育电视台特约评论员程立耕，一起探讨“双减”落地带来的具体影响。

嘉宾：程立耕

主持人：杨柳婵

策划：贾肖明 袁丁

直播统筹：李啸啸 曾婷芳

导播：张奕帆

设计：黄丹虹

【精彩观点】

·取消外语考试未必就降低学生的学习动力，语言学习自有其规律

·“双减”之后还应做“加法”，增加孩子们各方面的能力，提升综合素质

·“双减”符合孩子的成长和教育规律，家长不必过于焦虑

·“双减”的本质在于促进教育公平、提升教育质量

·北京推进干部教师轮岗交流，有助于提升教育质量和促进教育资源均衡发展

·目前来看，北京方法论并不适用于所有地方，解决教育资源不平衡首先要使教育发达起来

·干部教师交流轮岗制度仍需进一步细化，教师待遇、个人发展问题应纳入考虑

·发展素质教育的意义在于使人的发展符合规律，与学科教育存在本质差别，不会陷入另一种“内卷”

·“双减”不会令教育资源向富裕人群集中

·家长要摆正心态，正确认识“双减”的具体内涵，方能做出有利于孩子成长发展的选择

【以下为直播文字实录，经编辑删减】

主持人：我们可以明显看到近期各地都在密集出台落实“双减”的具体措施，比如上海最近就出台了一系列“减负”新规，其中规定“小学期末不再考英语”这一条尤其引发大众关注跟讨论，很多家长担心，“双减”会不会在减轻学生学习压力的同时，造成学生学习动力的下降，小孩们都不认真学习了，您怎么看待这种担忧？

程立耕：“双减”的减是减负，减孩子们的负担，但是有减还必须要有加。增加的是孩子们各方面的能力，提高他们的综合素质。上海在教学计划和学习设计方面的变动，其实是更有利于孩子们综合素质的提升的。而这样的设计反而引起很多家长焦虑，这恰恰说明了“双减”的正确性。现在很多家长觉得孩子就是要多学，要给更多时间，要培训，要去考试。压力之下一定有动力，但是压力太大也会产生很多负面作用，对年龄更小的孩子来说尤甚。这样一个举措其实是符合孩子成长和教育规律的，家长不必有过多的焦虑。

主持人：北京日前出台了“校长、教师大面积大比例交流轮岗”的新措施。推行“双减”，为什么需要安排教师和校长轮岗，这一举措有怎样的用意跟意义？

程立耕：北京的这一举措，我觉得其实在促进教育资源平衡当中，这是一个非常有效的措施。我们当前的教育政策的最终的目的都是建设高质量的教育。而“高质量”不是只针对一部分人，是要落实到大众当中去。教育的普惠性要在我们整个教育过程当中体现。那在制度和政策的制定上就要有这样一种导向。北京市教委出台的这个举措，我觉得对未来我们教育质量的普遍提升和使教育资源更加均衡化都将起到积极有效的作用。

主持人：在您看来，在促进教育公平方面，我们还可以有哪些可行的方法？

程立耕：像北京上海的这样一些教育发达的地方，可能要先行解决教育平衡的问题，就像当前通过推进教师轮岗这一制度来解决。另外一些教育资源本身不够丰富的省份、地区，比如河南等地，首先要解决的问题还是要让教育发达起来。另外，增加教师之间交流培训的机会，通过技术手段让学生“同上一堂课”将更多优秀的教育资源聚合并进行分发，从而让更多学生可以享受到，也是可参考的路径。

主持人：在实行轮岗之后，在您看来，中小学校在人才培养以及内部建设上会产生哪些新的变化？

程立耕：目前只是确定了轮岗交流干部教师的工作年限，具体细节，比如工作年限上符合轮岗条件的毕业班带教老师，是否应该轮岗，这一类的细节还有商量讨论的空间。学校之间的学科建设水平差异、学科特色等都应该成为考虑轮岗教师去向安排的因素，综合考虑形成一套更行之有效的方式和方法。当然还要考虑到轮岗教师相应的待遇问题、学术研究和个人发展等，解决好他们的后顾之忧。

主持人：“双减”政策对火爆一时的教培行业造成了较大冲击，对从业人员和相关企业，您有哪些应对冲击的建议？

程立耕：还是要加快转型。一方面是时间安排上，放学之后这一时间段的培训，目前来看还有空间。另一方面，非学科培训，目前还是需要引进社会的资本力量的，比如体育类的和艺术类的。另外就是职业教育方面。再就是很多教培从业人员、从业教师，他们本身就具备很好的教学能力，还可以继续从事教育工作，也可以进入到体制内。比如北京市目前提供了336个教师编制，同时还储备了9万个岗位来供这类人员进行选择。

主持人：在教培机构转型过程中会不会又引发出一个新的趋势，就是造成素质教育这一块的内卷？

程立耕：相较应试教育的内卷，我觉得素质教育的内卷要弱化得多。内卷本身是带有利益目的的，核心是通过比较来使自己的价值更加凸显。应试教育本身就是一个比较的过程，比如考学，谁考的分高，谁上更好的学校，谁考的分数好，谁可以接受更好的教育，所以大家就一直在用不同的方式让自己孩子不输在起跑线上，但素质教育并不是一个完全简单的比较，素质教育是综合性的，一定是有意义的、有好处的，但是这种价值和意义的好处在于人的发展是符合规律的健康发展，而不是在于我们两个进行比较。

主持人：有一种看法认为，“双减”只是让经济条件一般的小孩失去了校外辅导的机会，富裕家庭依然可以通过一对一的私教培训，让小孩补习，比如韩国以前就出现过别墅补习班的情况，您怎么看待这种说法，会出现教育资源继续向富裕人群集中的现象吗？

程立耕：教育资源不会向富人倾斜的机理，在于我们的顶层政策和制度设计，不会让这些人不付出代价，就获得政府跟社会资源提供给他们的在教育方面的好处，这是根本所在。但他选择自己付出更多，从而使孩子获得不同于别人的一些教育跟成长的经历、方式和方法的时候，其实你没有办法去制止他，因为本身每个人的条件也不完全一样。让大多数的工薪家庭不因教育焦虑，更不让教育落入无止境的比较、内卷，是我们的目标。

主持人：再有几天，双减政策出台后的第一个学期，就要开始了。在您看来，我们的教育会出现什么样的变化趋势，还可能会有哪些调整方向？

程立耕：我觉得这里面最大的变数还是在家长层面。今天家长要学着去认识“双减”政策的内涵是什么，背景是什么，思考未来孩子发展的竞争力到底在哪。“让孩子不输在起跑线上”这样的理念必须改，我觉得谁改的早，谁对现在的理念有更多的理解和认识，他才会在孩子未来成长发展过程当中，做出更多有利于孩子成长发展的选择。

主持人：从您专业的角度出发，您认为家长在适应“双减”带来的变化这个过程中，要如何消解内心的焦虑？

程立耕：我觉得今天家长焦虑的来源，一方面是现如今的父母，都有良好的教育背景，他们对人的成长有自身的这种理解和认识，所以会更关注孩子的成长是否全面。另一方面，今天很多家长的焦虑，其实是来自于社会，或者说有一些方面贩卖给他的，比如之前提到的教培机构。所以我觉得要真正解决家长的焦虑，还是要要有一个正确的理念，有一个明确的方向，明确你要的到底是什么。

同时，当你有更多的时间陪伴孩子，给孩子一个健康成长的环境，让他接受最正常的教育，让他的成长符合规律，你看到一个健康的、心智成熟的孩子跟你一同成长的时候，你会有成就感，你也会少去很多不必要的烦恼。