罗伟广:今年不是08年,创业板未来几年不会崩盘

21世纪经济报道 李洁雪 深圳报道
2016-03-18 15:54

3月18日,由深圳市证券基金协会、私募排排网等主办的第十届私募基金高峰论坛在深圳举行,广东新价值罗伟广出席该论坛。以下是罗伟广部分演讲内容摘录:每次基本上大的历史事件新闻事件都是底部,一战大萧条、二战金融危机金融风暴。08年之后09年有一个很大的机会,美国基本上大风暴之后有10年以上的上涨周期,我当时也是这样做了,回头看真的是...

3月18日,由深圳市证券基金协会、私募排排网等主办的第十届私募基金高峰论坛在深圳举行,广东新价值罗伟广出席该论坛。

以下是罗伟广部分演讲内容摘录: 

每次基本上大的历史事件新闻事件都是底部,一战大萧条、二战金融危机金融风暴。08年之后09年有一个很大的机会,美国基本上大风暴之后有10年以上的上涨周期,我当时也是这样做了,回头看真的是对的,但是我没有做好。如果那个时候我做美国股票或者做国内A股指数,我也赚很多钱,我这么多年做来做去没有赚多少钱,每天折腾来折腾去,大趋势是最重要的。08年到现在,大家说要转,这个确实很难,但是回头看最简单的东西反而是最有用的。

首先讲一下中国炒股票的特点,急功近利、傲慢,中国的特点是这样,我自己也是这样的。我们06、07年之前不是这样子的,我们赚到一点钱,现在不是了,基本上现在都是一统江湖,所有人往死干,加10倍杠杆,一跌最好推倒重来。因为都是高手,涨上去涨到4、50倍我就卖掉了,我肯定拿不到150倍,后来跌下来到2800就买了,我肯定玩不过你,所以我们这一代人只能退出来。

80后这一批基金经理08年就入行了,他们一统江湖,08年之前起码有对手盘,跌下来有人买,涨上来有人抛,一上去5000点,大家买。现在是2成,为什么?我能不抛吗?同行放在那里,私募已经公募化了,公募的游戏规则导致它追涨杀跌,大家也只能追涨杀跌,没办法,所以都是高吸低抛。

为什么?我们为什么不能反对?只要你发产品,只要这样的渠道,基本上都是这样的。我最大的一个体会,中国的投资氛围坏了,我跟业内很多做价值投资的大佬交流,他们都觉得没法活、没法混,要不你就被淘汰了。有的人做100个亿,肯定逼着你这样做。

当下什么最稀缺:好企业的股权

支撑我为什么从低谷重新做重新转型成功的重要原因,源自于我的一个信念。最大的信念是熬得住,后面的大宗系统肯定过来,熬得住你靠什么股票呢?我本科是学国际经济的,当时是日本最风光的时候,我们经常拿日本比较中国,认为日本的过去都是中国的现在或者未来,结果回头看,2010年我最风光,慢慢就说服了自己,没说服客户。但是现在回头看,这可以反思我赚很多钱。日本经济高增长、中增长到低增长的几个阶段回头看跟中国有很多类似的地方。高增长是炒房,中增长是7、80年代做经济泡沫,90年泡沫破裂之前,中速增长基本上老百姓已经完成了原始积累,房地产涨到一定位置的时候,所有生产要素都体现出来之后,没有人口红利的时候,最有价值的东西是什么?带来未来确定收益的股权,这是最牛逼的企业,比如阿里巴巴、腾讯,当时是索尼、松下。这么多股权没有低门槛的,这些企业有这些优秀的要素就赚到钱,一般企业赚不了钱,所以最稀缺的是好企业的股权。这都是日本当年转型的7、80年代,我们就处于这个年代,我们就是这个年代。

下一个阶段是什么呢?如果我们转型失败了,陷入中等收入陷阱,下一个阶段必然是房地产的崩盘,这就是日本90年代泡沫的破裂,中国有可能这样子。如果我们转型成功了,中国有可能变成美国。所以中国就只有两条路:要么变成美国、要么变成日本。如果我们转型成功,那么3000点抄底,现在虽然死得很惨,但如果吃一点小亏,最终能涨上去,只要不清盘还是可以的。至于后面是不是这样子的,大家慢慢看,那个时候我肯定退休了,但是这几年我一定要熬着。

2010年我投了一堆股票,结果到2012年三季度全部完了,我的产品跌了90%。所以大家知道2010年我很牛逼,后来排名倒数10位的就是我,因为当时太早买了,而到最低点的时候我基本已经卖完了,这些票才开始显现优势,一直涨到去年。所以我当了私募大佬就做了一个事情,买了一个股票到现在。

还好在这个过程中我买了一堆一级市场的股票,当时也是2010年,投了很少的钱,相对二级市场来说是撒一点胡椒,结果全发芽了,赚了很多钱。现在大家看罗总好像冒出来,以一级市场为主业,当时也是投了这些企业,投了一千万左右,赚了2、3个亿,我的钱都是这样来的。我辛辛苦苦做了20年二级市场,最后慢慢做点T,被绑架了,不断地挨骂,跌的时候更挨骂,要赎回,说我是骗子,回了这么多。一级市场我没花什么精力,我自己觉得不好意思,这些企业投的时候2、3千万,只要一上市几十个亿,我觉得这个钱太容易赚了,太不公平了,但是市场上基本上是这样的。我赚的没有技术含量,就砸进去,我做调研、看行业前景,亏钱,证明这个游戏规则有问题。但是反正赚钱最要紧,我慢慢把重点转到一级市场。

你们现在知道,你们买的4、50亿的股票,觉得这个票将来前景很好,有转型、并购的故事,但是成本就1、2个亿,我准备抛了。但我现在不会抛,说不定阿里巴巴就涨高,再涨5、60倍,我就抛了。在这个过程中,二级估值非常高,跟一级市场完全脱离了,它其实是一个管制的市场,它就是一个牌照。很多上市公司除了是代码以外,它什么都不是,它就是一个牌照,这是中国资金核心的现状,但是我觉得这个现状还会维持很多年。我最后的观点是炒股票也可以很简单,十几二十年的周期,看现在处于什么经济阶段,炒什么股票,现在大家都普遍接受了。

创业板崩盘?未来几年泡沫不会破灭

现在大家都讨论创业板会不会崩盘,这样没意思,我们要考虑中国是不是回到那样的阶段,转型是否会成功,这些行业能否撑得起中国未来的经济,这才是根本,不要因果倒置。有的人说低谷、有的人说高峰,这样吵来吵去没有意思,现在市场是胜者为王,你对了就可以。

虽然之前创业板我踏空了,但我现在又重新买创业板,回头看我还是很有见地的。之前圈定的那些股票,现在已经烂大街了,说明很多人还是做了这些股票。创业板高科技的泡沫,总好过房地产的泡沫和黄金铁矿石的泡沫。90年日本房地产泡沫,这也是烂大街了,但是我们允许PE的泡沫,对于我们来说绝对是大好事。如果这个泡沫再持续5、6年,基本上我们所有PE、VC会成为最优质的风投资产。现在很多美国的欧洲的项目都跑过来中国做路演,希望我们投资,因为我们出的价高,就是这么一个原因。

谁有这个资本的定价权,全球的优质资产就会去那里,中国是最大的市场、最高的估值,这个估值如果全部钱进去之后,全部都炒没有价值的东西,肯定会崩盘的。现在房地产扛着股权,你觉得可以扛10年吗?现在这么高的估值,我们全球最好的资产过来,我觉得中国真的有可能变成美国。我以前是不信的,但是投身其中看到一些让我眼前一亮的项目的时候,我觉得真的是这样的。

大家不要经常看上市公司讲故事,上市公司是有动力忽悠你的,它是一个博弈的关系。所以二级市场有泡沫有故事,不代表新兴行业市场做事有泡沫,不是二级市场的那帮人,是二级市场PE那帮人。我自己相对是比较看好的,可能跟我接触的圈子有关系,现在创业板有泡沫是对的,但是现在跌到5、60倍就没有必要了。客观来说创业板有它可取的地方,这些泡沫是好的泡沫,房地产泡沫是坏的泡沫。其实很多企业从PE的角度都值得买,这是第一个话题,中国的经济问题,我觉得这事转型无论成功还是失败,但是还是满足产业升级,其实真的是利国利民的,政府应该看得很明白。未来几年不会允许创业板的泡沫破灭,因为它撑了5、6年就不是泡沫了,是真真正正中国的引擎。

跌到2000点?今年不会是08年的翻版

现在很多人都说经济差,或者说货币宽松已经到头了,股市涨不了。这里我要讲一下,这几年尤其是2014年,当时很多策略分析师对股市有很大的分歧,有的现在很牛成了红人,我觉得分析师也是很悲哀的,跟基金经理是一样的。当时他们说中国经济很差,所以不可能有牛市,我觉得这个分析师入行时间肯定很短,是08年之后。

我05年开始炒股,后来经济一路下滑,股市猛涨,一直到05年,05年到现在十年,中国经济与股市同步了,05年之前是反向的,所以很多策略分析师看不懂。过去十年是同步的,去年2014年怎么可能有牛市?那你的思路就错了。因为炒股有20年,前十年是反向的,之前经济一路下滑,但是后来放松了,无风险利率一直涨到几个点,1000点涨到6000点,2000年加入世界贸易组织之后中国经济复苏了,大家都不炒股票了,大家都买房做实业了,2000年之后很多钱都做实业去了,所以资金好,股市就一路流出,股市就跌了,就是这么简单。05年到08年基本同步了,但是现在大家看到的情况就是96年到2000年的情况,将来新兴行业转型能不能带动消费?不知道。我们引擎启动的5、6年之前经济不好,跟现在未来5、6年市场不明的原理是一样的,所以流失会继续,这是大背景,不能简单看GDP,但是转型能不能成功?不知道,炒了再说,如果转型成功了,那个股票是值的。如果转型不成功了,那个时候房地产和股市一起崩下来。我们现在炒房不行、做实业不行,只有炒股票,炒股票都去做股权。现在基本上所有大佬都形成共识,我也是跟在人家屁股后面。发现这个对头就做了,你就像做股票一样,搞清楚现在处在什么阶段。

你说跌到2000点,不可能跌到2000点,美国当年也是一样的,这个我就不展开了。其实这些也是很简单的,中国中短期来说最敏感的是基金,中国过去这么多年的历史,对于业绩、对于GDP是不敏感的,对于基金是否进来股市很敏感。只要基金大幅下降都有一拨大流失,这一拨我经历过了,南方证券都倒闭了。这里从4.8跌到2.8了,只要跌破3个点就大牛市,结果没有跌破3个点就大牛市了。但是现在这个趋势还是往下的,不可能在趋势往下搞一个大熊市,因为这个熊市涨得太快了,中枢不可能回去2000点,2000点是钻石点,反正几百点不重要,现在不是08年。我的观点就是这样的,今年不可能是08年的翻版,你看08年是怎么跌的,大家看图,是这么跌的,一直到起点,现在不会。现在这个阶段不可能产生持续的,因为跌到一定程度,钱没有地方去。这是我的第二个观点。

去年很多人说股灾消灭了中产阶级,以后中产阶级没了,经济转型就死掉了。第二这些人不会炒股票了,因为亏了,谁还会炒股票。最不能相信就是你旁边的人,尤其是炒股票的人,如果炒股票的人是你旁边的人,他就是反向指标。现在看微信群里面,大佬群里面,也是反向指标,为什么呢?其实大多数人是错的,你旁边大多数人是错的。这是美国的,美国有34%是房产、34%是股票,中国是3%,怎么可能消灭中产阶级?胡扯,你看数字就在这里。而且我旁边的人每次说我不炒股票了,结果今天又来了,都是那些几亿身家的中户和几亿身家的老板,我旁边的人都是很牛逼很成功的,都是每个行业的老板,你本来这么聪明变得怎么这么傻了?因为按捺不住,人都是虚荣心,看到旁边的人就受不住了,亏钱就不行了,中国旁边的人都是这样的,最多拿一个亿出来炒,亏了就不在乎。说中国股市很惨,亏了很多,不炒股票了。我做股票做了20年,到现在顶级富豪都是我的客户,顶级富豪和散户没有区别,在股票里都是一个脑残,不能独立思考。我也是脑残,没办法,逼着你成为脑残。现在中国这种氛围里面使大家看不清楚,整体在博弈,跟赌博没有什么区别。

(编辑:李新江)

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