导读：在欧洲，修一条高速公路平均需要20到25年，这主要不是建造时间，而是完成行政手续、化解反对情绪的时间。中国是唯一可以两年就完成一个基建项目的国家。当然，我并不是说，中国是唯一的、最好的方式，因为每个国家都有自己的路径。但必须看到，“中国速度”是其他的发展中国家或发达国家都无法达到的。
■ 郑青亭 杭州报道
“我非常高兴地看到，中国正在G20平台上大力推动基础设施投资。”9月4日，波士顿咨询公司全球主席汉斯-保罗·博克纳（Hans-Paul Bürkner）在杭州接受21世纪经济报道独家专访时说，“中国短时间就在国内完成了大量的基建投资。之前从来没有国家可以达到这样的速度。基于这些经验，中国正在海外推动基建投资。”
今年以来，博克纳作为重量级嘉宾先后出现在中国发展高层论坛、博鳌亚洲经济论坛和B20杭州峰会的现场，为中国如何进一步深度融入世界经济建言献策。在今年的B20会议中，博克纳担任基础设施工作组的联合主席。
中国在基建方面扮演领导角色
《21世纪》：你对今年以来的G20会议有什么印象？在G20的框架下，中国已经是世界经济治理的领导者了吗？
博克纳：今年，中国在推动增长、改善基础设施、增加互联互通等方面做了大量努力。近年来，在基础设施方面，中国提出了“一带一路”倡议，发起成立了亚洲基础设施银行（亚投行）。在我访问过的很多亚洲国家，中国都参与了大量的基建建设，包括高速公路、公路、机场、油气管道等。这些努力说明中国希望让世界发生实实在在的改变。
在全球经济中，中国早已扮演重要的领导角色，即便是在今年G20之前。实际上，从2000年开始，中国就一直是全球化最主要的推动力。
《21世纪》：作为B20基础设施工作组的联合主席，你希望向G20领导人提出哪些建议？
博克纳：我想非常重要的一点是，要有更多融资性强的基础设施项目。在基础设施方面，对资金的需求远远超过供给。有些落地项目要等10年、20年才能投运，而大多数银行都不可能支持这样的项目，周期太长，风险太高。
因此，我们需要让更多多边开发机构和银行参与进来，比如，亚投行和新开发银行。这些新的机构并不是要对世界银行、亚洲开发银行、非洲开发银行等已有机构发起挑战，新旧机构实际上是互助关系，因为我们需要更强大的融资能力。
另外，我们需要一些成功的模板，这就是“一带一路”倡议重要的原因。这个倡议有力地说明，中国对基础设施的重视并不是说说，而是认认真真地在做。“一带一路”是中方做出的一个很勇敢的尝试，致力于促进亚洲、欧洲、非洲之间的互联互通。
《21世纪》：这并不是基础设施议题第一次在G20成为焦点。今年有什么特别？
博克纳：回顾历史，全球经济为何在2008、2009年以前能实现巨大发展？那是因为我们在基建、贸易、就业、增长方面取得了显著进步。
中国用很短的时间在国内完成了大量基建项目，此前没有其他国家有这样的成绩。利用这些经验，中国还向亚非拉国家提供了帮助，不仅提供资金，还帮它们搞建设。要推动基础设施发展，我们不仅需要新的想法，还需要持之以恒的努力。中国做出的努力是一以贯之、实实在在的。
“中国速度”他国难以企及
《21世纪》：2014年，G20布里斯班峰会提出在悉尼成立全球基础设施中心（GIH）。时至今日，它在推动基础设施方面取得了怎样的进展？有哪些挑战？
博克纳：GIH在2015年成立，已经开始工作了。它在有关基建项目的经验分享、支持PPP投资等方面起到作用。每个国家在基建方面都希望采用自己的法律法规。这个机构最主要的作用就是充当全球信息共享和协调的中心，让投资基建项目变得更容易、更有成效。
在欧洲，修一条高速公路平均需要20到25年，这主要不是建造时间，而是完成行政手续、化解反对情绪的时间。中国是唯一可以两年就完成一个基建项目的国家。当然，我并不是说，中国是唯一的、最好的方式，因为每个国家都有自己的路径。但必须看到，“中国速度”是其他的发展中国家或发达国家都无法达到的。
《21世纪》：今年的G20发起全球基础设施互联互通联盟倡议，希望增强基础设施计划之间的合作与协调。你所在的B20基础设施工作组对此有何反应？
博克纳：这是一个很好的倡议，因为很多基础设施项目是跨境的，比国内项目更难实施。以欧洲为例，一条跨境公路项目可能在一个国家可以完成，但在另一个国家却无法推进。互联互通意味着要通过合作来化解反抗情绪。具体来说，互联互通可能会带来竞争者，让一些人失去垄断地位。
《21世纪》：你觉得“一带一路”可能面临哪些挑战？
博克纳：它已经开始推进了，加深了中国与周围国家的联系，如缅甸、泰国、印尼、巴基斯坦，还有远在非洲的项目。中国不仅提供资金，而且参与建设。这些投资将提升这些地方的基础设施水平。中国企业在卢旺达、安哥拉建造机场和高速公路，在斯里兰卡和巴基斯坦建港口，到处都是中国的印记。
这是中国企业的优势，但同时这也可能是劣势，因为你不能指望所有事情都由中国企业完成，还需要让当地人参与，给他们创造就业机会。
明年G20依然聚焦增长、就业和全球化
《21世纪》：市场普遍看到基础设施的巨大潜力，同时也意识到风险的存在。应该如何解决这个问题？
博克纳：这就是多边开发机构重要的原因之一。它们不仅能够发起融资，而且可以提高政策保障，并有助于建立规则和规范。如果某个政府不愿为融资项目如约支付利息，这些机构对该政府的施压能力要远远高于私营银行。通过与多边开发银行合作，基础设施领域将有机会吸引到更多私营部门的资金，甚至动员保险公司、退休基金等长期投资机构的资金。
《21世纪》：作为下一届G20主席国，德国明年还会继续讨论今年中国提出的重点议题吗？如果欧洲的政治和经济形势进一步恶化，明年的G20会不会被欧洲自己的问题主导？
博克纳：我不觉得明年会成为一届“欧洲峰会”。实际上，我不久就会前往柏林，参加明年B20工作的启动仪式。据我所知，德国提出来的优先议题与中方十分相近，会继续聚焦增长、就业、贸易、投资、数字化等内容。德国希望在数字化、工业4.0方面扮演领导角色。
作为继美国和中国后最大的经济体，欧盟也会愿意继续推动世界的发展，毕竟这和我们的利益紧密相关。我们确实还有金融危机，比如在意大利、希腊等，但这仅是部分问题。欧盟还会关注中东和北非的危机，会继续支持非洲的发展，正如中国对发展中国家提供的帮助。
未来几年，增长、就业和全球化将始终是核心问题。过去25年中，各国从全球化中获得巨大好处，包括市场开放、科技进步、国际合作等。然而，2008年金融危机后，反全球化浪潮开始兴起。我们需要做的是继续开放，推广新科技，化解冲突，让人们重拾对未来的信心。我想，德国总理默克尔非常相信这一点。中国今年提出的重点议题将继续被讨论。
（编辑：林虹）
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