圆桌对话：新智能时代的机遇
11月4日，在“2016硬蛋·i未来创新共同体峰会”上，嘉宾就“新智能时代的机遇“进行了一场圆桌对话。
我们将会就很多创新产品的快速更新迭代，从这样的话题出发探讨创新产品出发和追求极致，未来是什么？追求极致以后去向何方？
对话主持：
招商证券研究员李学来
对话嘉宾：
中科创达软件股份有限公司副总裁杨宇欣先生
经济观察报研究院院长新望先生
行业无人机专家颜安先生
INNOSPACE+总监陈成强先生
Sleepace享睡创始人兼CEO黄锦锋先生
上海海积信息科技股份有限公司董事长吉青先生
对话内容：
李学来：非常感谢组织方，让我跟嘉宾领导一起探讨智能硬件时代的投资机会。我这边主要是做行业比较多点，我们也对这几年的电子产业研究发现了，可能前十年我们看到的是智能手机普遍发展的时代。从去年开始，我们看到智能手机的增长速度确实非常缓慢，大家应该找新的投资机会。目前来看地智能硬件、物联网、新能源汽车、智能汽车大家关注比较高的方向，今天我也非常容幸和大家探讨一下，看看智能硬件时代有什么投资机会。第一位嘉宾海积的吉总，我们这边的业务，其实大家用的GPS，国内现在开始推北斗，比较关心的是，北斗相对新的进步有哪些技术，我们为什么要推这个技术？在北斗新的技术在我们经济时代有哪些发展机会？
吉青：跟大家报告一下，因为GPS大家比较理解，因为GPS是美国人的系统，在非正常的时候可以关闭受干扰。所以中国作为一个大国，从国土安全和金钱安全来讲，必须有自己的系统，这个系统是在80年代认证的，目前大概是17个，覆盖整个亚太地区，2020年可以覆盖“一带一路”国家覆盖全球。
目前，老百姓认识不深，因为都在行业应用。现在像小米其他一些手机，基本上也是带北斗功能的，大家不用太在意。我们公司自己本身投资的是高精度科学技术研发，定位在厘米级和毫米级的，可能大众在一两里会享受到，车很快到你跟前，而不是中间去交涉或者联系。我们大概就是做高精度的工作。硬件的部分比如说无人飞机，无人飞机我们原有的是靠GPS定位，飘比较远。
中国从去年的时候，定期和阿里巴巴投资20个亿做飞机增强网，飞机增强网会结束。无人飞机不需要人工去操控的，可以渐渐路线发好，可以实现自动飞行，无人机全自动或者是其他的应用。包括机器人的定位，我们很多的机器人在野外行动，机器人是高度机器人或者家庭的服务机器人，也是需要高精度定位的。
另外，可预计的是无人车自动驾驶提出来了，未来有很大一部分，很多驾驶里最重要的其实就是厘米级的高精度定位。比如高精度地位就可以实现无人自动驾驶，另外一个老总还说了野外也是需要高精度定位的。我们国家目前，一个地基增强网，阿里巴巴成立的，可以覆盖全中国。就像早期看电视是黑白电器，未来都是高清电视的，未来都是毫米级厘米级的服务。
李学来：我补充一个问题，现在来讲，北斗可能大陆这边用得比较多。国家和未来的发展来看，我们有没有怎样的规划，到哪年可能会在全球推广这个系统。
吉青：系统建设可以说中国建国以来，中国的航天历史上投入时间最长，发挥精力最多的，目前已经花了3700亿，每天是2500万到3000万之间，覆盖亚洲地区，2018年覆盖“一带一路”国家。所以我们看到，我们国家领导人出访，北斗是不可缺少的部分。到2020年差不多四年时间，全国接下来进入密集发射期，大概35个卫星可以覆盖全球，GPS和俄罗斯的卫星会产生形成全球三大卫星导航系统。
当然俄罗斯经济力量不行，损失以后没有办法补充，所以在全球推广并不是很好。欧洲的卫星主要是欧洲的几个国家一起联合应用系统的。预计2020年可以覆盖全球，为消费者提供民用的服务。
我们中国的卫星导航市场，去年是700亿，2013年进入4万亿，还存在发展的早期阶段。现在整个产值在200亿左右，预计2020年卫星是四千亿，其中北斗贡献率占到70%。剩下的差不多是三千亿左右。
中国所有的导弹、飞机、GPS导航一旦发生战争是毁灭性的打击，甚至每台手机的设施在通讯基站里都是GPS，如果某个人关掉，会给中国的经济带来巨大的打击。所以中国不去理，因为本身中国的经济很强大。经济理会很强大，一个是终端普及芯片还有应用，所以这个产业目前来讲，从2010年开始，是以负增长，大概是65%左右的每年增长，所以增长还是很快的。
李学来：接下来是经济观察报研究院的院长新博士，我们从产业发展角度探讨智能的情况。目前智能硬件从您的角度看，现在处于产业发展的什么阶段？从长远来看，新智能硬件或者智能时代，对于中国乃至全球经济的发展会造成什么样的影响？
新望：谢谢主持人。让学者、媒体人来说产业发展前景、发展阶段这是比较冒险的事，包括我们政府官员也都喜欢制定产业政策。2008年的时候十大产业振兴规划，现在我们看先几年去产能很多都是当年政府要支持的产业、振兴产业。所以我觉得如果调整产业结构也罢，让产业结构更加高级化，这个理论上是说不通的。但是如果要指出明确方向，我觉得这个是违反经济发展规律的，因为未来的发展方向在哪里？可能我们搞投资的人、企业家没有发言权，而且这个不是说能够把握那么准的，像互联网、智能化这些都是经过很多失败案例，经过反复竞争甚至重新竞争最后发现的方向。当然大的来讲，未来肯定是互联化、智能化，这些是方向。
国家政策包括企业家投资方向往这方面走是对的，但是现在处在什么阶段，尤其现在该不该投，这个结论是很难的。一个行业看到清晰的方向，譬如说互联网肯定是发展的方向，但是处在什么阶段需要认真把握住这件事。我记得2001年左右有一个经济学家和做技术的叫吴景濂和方兴中（音）做争论，互联网有没有泡沫的问题。我们能看到，互联网发展方向没有问题，但是究竟处在什么阶段，当时中国的互联网牺牲了一批人，包括华尔街，也牺牲了很多互联网企业的先烈，当时叫“泡沫”。国内我认识一个老总叫张福兴当时在中国立的一个牌子，前面五百米就是互联网，那个时候叫信息高速公路。
张福兴当时做的投资力度还是比较大的，但是他做了先烈，他的企业不见了。处在什么阶段，该不该投资，企业未来发展的趋势并不见得是同一回事。未来的趋势是对的，但是根本处在什么样的阶段，这个我觉得也是企业，高明的企业家、高明的投资家去想的。
我觉得大的方向说到智能制造，大方向没有问题，互联网+也罢，智能+也罢，这是未来我们发展的大方向。但是具体的投资什么时候进去、什么时候出来我觉得这是非常具体的问题，需要企业家来回答的问题。我刚才举的例子，如果时机把握不当，有可能造成先烈，把握好，那就是脱口而出，脱口而出不是很容易的一件事是很高明的企业家才能做到的。
李学来：非常感谢新博士。不管PC也好还是手机也好，我们看到先成长起来的是硬件，但是硬件的发展普及往往也是伴随着软件的服务。接下来就有请中科创达的杨总给大家分享一下，在智能硬件时代，目前来看，智能硬件虽然说面广，但是量很小，相当于智能PC时代量少，在这样的时代，做软件的服务商能做什么。或者在智能硬件时代，我们的软件和手机时代有没有比较大的差异？
杨宇欣：谢谢主持人。因为我们主要做软件操作系统方面的技术，从我们角度来看，其实智能硬件，特别是大家都看到智能硬件市场高度分散和差异化的现状，反而是给软件企业带来非常多的机会。因为现在大家看到很多智能硬件产品，虽然功能非常眩，产品吸引眼球，但是量不大。可能硬件本身或者功能没有真正去抓住用户的刚性需求原因。我们看到细分化的智能硬件市场，新的应用开发反而体现在软件上。从我们角度来看，跟手机时代对比，手机的市场已经定了，一个是IOS一个是安卓，我们在直流电领域用到安卓的系统，包括其他的系统。我们现在看到，这些系统是以技术的形式存在，作为技术的平台，而针对不同领域，比如AR、VR刚才提到的无人机、机器人，帮助智能监控设备，需要在稳定的操作系统上做不同的定制，其实对我们来讲是机会。
另外的特征跟手机时代不一样，手机时代软件和硬件相对独立存在。操作系统作为安卓作为IOS独立性非常强，硬件厂商把硬件做好，软件只要以来谷歌就可以实现产品开发。但是在智能软硬件连接性紧密程度大大高于手机的。现在作为软件厂商在智能时代不得不介入硬件的开发，因为很多的硬件作为载体是更好去把软件和服务传递给客户的。这个又是不太一样的地方。
其实我们来讲，从市场的方式、从平台入手，现在推出的在无人机或者AR、VR市场智能大脑的平台，包括硬件手机模块、操作系统、上层预算，一整套方案可以帮助客户大大降低做产品的门槛儿。所以从刚才问题来看，一个是软件机会非常多，我们可以从软件角度看到很多新的机会；另外，手机时代不一样，手机时代操作系统必须单一，在智能时代系统被弱化，服务软件的概念会被强化，可能并不在意什么操作性能，但是需要达到传递给客户的应用服务给更好的体验，最优化的性能传递出来。这是我们看到的一些信息。
李学来：杨总，再追问一个问题。现在我们确实看到，智能硬件可能由于下游市场分散，所以软硬件也是非常分散的，所以要做特殊化的服务。我们在之前，PC时代、手机时代都是比较统一的，操作系统都是安卓和IOS或者是微软的，从我们现在看，未来智能硬件会不会从硬件标准化，软件这块的操作系统统一，未来会不会形成这样的趋势？
杨宇欣：从目前来看，我没看到这种趋势。像刚才提到的，其实操作系统在智能硬件领域，很多作用比如说用安卓或者IOS，他的系统是低层的平台，更多的是用稳定技术。之上的差异化会针对不同的领域，不同的市场在软件层面做非常大的改动。比如现在做的市场，比如智能车载的市场，包括机器人的市场、VR市场，拿过来看，可能在界面上完全看不出相同的地方，因为需要传递给用户的体验是不同的；底层是基于安卓的系统做的，同时要把上层的很多内容和软件差异化。所以我觉得，现在看来可能很难有某一个操作系统从底到上像手机那样去统一智能硬件。智能硬件其实定义非常广义化，可以从最小的像传感器的节点，非常小的操作系统可能只有十几K、二十几K，到VR、机器人非常复杂的操作系统，一个操作系统需要一个G、两个G的容量，因为跨的领域广，所以很难在操作系统做研究。
李学来：谢谢杨总。接下来讨论大家比较感兴趣的话题，就是无人机，特别这两天无人机非常火，运用市场还是很好的。下面请颜总分享一下，现在看，无人机市场完全消费市场还是行业市场机会更大。从应用来看，行业市场哪些方面会发展比较活化，有请颜总。
颜安：谢谢主持人。这个问题非常准确，目前大家最关心的问题。我有些投资圈的朋友经常问，跟我说为什么要去做，因为现在很火，大家都在投所以我们也要投，这个就是典型的无人机认知不明确，无人机是干什么，这个概念没有讲清楚。所以，今天主持人提的这个问题非常准，究竟什么是无人机？我们平常说的消费型无人机、行业型无人机，或者再高端点的珠海航展战略军用的无人机“彩虹4”、“彩虹5”跟捕食者对抗的军用系列查找一体的无人机。究竟是怎么个来龙去脉。要讲清楚所有的东西今天不太现实，但是就着投资角度讲讲怎么个投法，投资窗口到底什么情况，分享一下自己的想法
首先有些基本的数据要清晰，2015年整个消费型无人机井喷式发展的一年，很多厂家他们发展都是百分之几百发展的速度，但是在这样的大发展情况下，全球航拍无人机像“精灵3”这样的飞机，全球的出货量才八十多万台。八十多万台什么概念，我想在座搞智能硬件很清楚，八十多万台在硬件领域属于非常非常小的数量级别。我们谈到手机都是以亿为单位，谈到电脑、笔记本都是千万级多少，再小的厂家出货量都很大。
无人机全球加在一起，那么多公司，2015年全球有很多公司，零度好多公司，所有加起来才八十多万台。这个数字其实给大家一个信号，这个领域还没有真正热起来，真正使用它的人还是所谓的金字塔尖的一部分，从小玩航模的，或者搞婚庆拿飞机拍的，可以挣钱的。真正要让消费型的无人机走进寻常百姓的家里，要让爷爷奶奶、外公外婆也拿出来玩的时代没有到来。
本来2016年年初的时候行业内对兴起的CAM级别，CAM就是自拍级别，要代替自拍杆的级别就是巴掌大的，寄予一定的希望。但是这个情况大半年过去之后，好像也没有热起来。种种原因，有技术上的原因、渠道上的原因、价格的原因等等成本的因素，包括政策法规的因素，最终还是没有热起来。
所以每次那些朋友问帮我去看这个团队怎么样，我首先问什么级别，做消费级做CAM级还是航拍级别，还是行业级别的。基本上我已经可以判断了，我不是掐指一算，2015到2016年了解的投资圈风投也好，投资的无人机项目，基本上的现在，在我知道的范围里差不多全军覆没，非常有名的包括创投机构，投的项目最后也是到一定程度进行不下去了。有些朋友做的项目有政府的补贴、很好的政策扶植，场地的支持，所有有利的因素全有，但是还没有做起来。
种种迹象表明，消费行为要真正成为一种刚性需求，手机就是刚性需求。现在几分钟在台上没有拿手机其实心里已经不踏实了，无时不刻在拿，这是刚性需求，这是消费行为要走到这个程度，还有非常遥远的距离。甚至觉得，地面的机器人，因为无人机是空中机器人的概念，我认为很可能地面的机器人，会更早热起来进入寻常百姓的家庭。
李学来：接下来有请陈总给大家分享一下，由于智能硬件这么火热，而且特别是国内也提出了“双创”，特别国内也提出双创。我想作为投资咨询，或者一个孵化器公司领导，你怎么看待智能硬件热炒，以及在我们孵化过程中有没有比较好的案例可以分享一下？
陈成强：下午好，INNOSPACE+下下周会进入4年，我们是孵化+投资机构，主要业务找项目投它们，在最短的时间给他们很多资金资源，让它们很快发展起来，针对阶段主要天使轮和种子期为主。我们孵化180多个，投资60多个，生存率达到90%，三年期达到60%。从投资战略来说，50-60%行业里比较热的项目，无人机也是我们比较关注的，还有智能硬件。从投资角度，我们在几年前已经在开始做了。其中第一期2013年启动，投了两个硬件相关的项目，一个是国内首个智能自行车，我们推出之后，很快百度推出来了。我们要帮助这个项目蓬勃发展，就找同济院长，从设计角度，新材料设计，还有芯片。百度把这个项目整个混乱。小的公司没有资源跟百度拼，我们帮它们转型。刚好那时候也是O2O特别热，也收购一个线下非常垂直的，针对自信车酷爱者的公司，也是我们做的最完善的，近400万的粉丝。从项目推出，他们也开始推出一些针对自行车一些智能硬件等等。这块还做得蛮成功，现在到了A+轮，有个世界最著名的运动公司也在探讨要加入它们。
从我们角度这是个案例，我们这边说既然自行车领域做了，也投一些相关的产品。这是产业上的做法。所以去年底了投了一个跟自行车相关的手机充电宝项目。当然很多人说，小米充电宝有，为什么要投这款。从酷爱者来说，他们出去游玩，50多公里、60公里，我们是从垂直角度和产业角度投这些项目。我们又投了一家海外WiFi出租的公司，华为收购了这个公司。最近我们也投了无人机。我们是偏向于比较早期的项目，所以我们的做法不是投在以后就放在那里，而是怎么样聚集好的资源把这些项目蓬勃发展起来。去年我们跟西门子合作，针对工业4.0做了加深计划，也产生出了一个明星项目，这个明星项目就是在公司成立12个月里面估值超亿的公司。跟西门子合作的项目，去年9月份开始估值300万不到，今年是3亿左右的估值。通过西门子这样的行业大佬支持，从整个出路也好，从行业布局也好，对于智能硬件相关的项目非常有用，所以我们还会往这个方向发展。
我们不会偏向于只投智能硬件，而是刚好有这个机会。和我们现在看到的机遇结合，不仅仅是软硬件需要，也是现实需要。
这是我的分享，在各位老师面前献丑了。
李学来：我们都知道睡眠对一个人来说非常重要，一个人1/3时间都在睡眠，刚才黄总在报告中也分享了睡眠方面智能硬件情况。我先问一个问题，智能硬件市场销售情况，有没有一个量化的指标？
黄锦锋：你说所有的智能硬件，还是睡眠相关的智能硬件？最大的睡眠智能硬件是手环。小米说有100万，乐视也说有小100万。专注于睡眠领域出货量，这些智能硬件主要功能是监测睡眠，因为这个行业太细分，我估计会在加一些相配套的服务，比如有睡眠床垫等，我估计有几千万级的量加上智能手环。
李学来：您是做这个项目，公司肯定对未来肯定有规划。从未来来看，一个人或者一个家庭对这样的产品有多少的需求量？
黄锦锋：人睡不好四大方面因素：生理、心理、环境、个人行为习惯。我们做过调查，中国城市居民愿意为改善睡眠投入大概什么样的水平，这个数据在2014年是1000块钱，到2015年这个数据达到2000块钱。所以人们愿意为这方面投入更大的资金。问题就在于这个东西一定要有效果，不是像智能手表，除了告诉你数据就完了。比如睡眠质量，今天60分，明天70分，让他去改善，改善睡眠有几方面：从环境改善，比如说睡前辅助入睡质量去改善，从心理疏导，以及特有的音乐，从运动方面规划，要和运动、体重之类的数据打通。真正要达到一部分效果是好的，他需要几方面的合作，不是单一的智能硬件能够解决的，这是综合的。
我认为市场是在快速发展的，我们在2011年开始创业，我们做这种产品，在做睡眠监测的公司世界上就只有四家，到现在为止去年三星投了以色列公司，法国的公司被诺基亚投了。巨头在进入这个方向以后，说明这是一个行业爆发的启蒙点，我们这个行业还需要更多参与者做教育，还需要做更多的跨界合作，去提供有效的服务。
李学来：这么一听，我觉得这个市场确实非常大，一个人愿意付2000块钱，全球70亿人口，就是十几亿的市场，而且是单一睡眠方面的问题。所以从长期来看，机会非常大，更多是硬件方面，软件方面的后续附加价值会更加大。所以对于智能硬件来讲，我们非常有信心，这里面的投资机会也很多，从二级市场和行业研究角度，我这边认为智能硬件发展最重要是有两方面的原因：一，人性化。人都是追求更便捷、更方便、更智能的生活方式，希望自己身边能有更多的智能助手，人的需求推动了市场发展。第二方面，我们认为是技术，有了需求，如果没有相应技术来满足你的需求，那么我们认为这个市场是伪市场。
前十年由于智能手机发展，在许多技术方面都出现了可以满足智能硬件需求的芯片也好、元器件也好，有了通信方面的技术，我们可以更方便的联系，而且可以做到成本更低。所以我们认为主要两方面：满足人的需求，更个性化的产品角度。另外，技术进步。长期来看，我们认为新智能硬件浪潮是会持续下去，而且一波一波的，像之前的智能手机，前几年可能我们看到了手环、无人机，后续VR、AR，我相信产品会更多，未来生活也会更加美好。
21世纪经济报道及其客户端所刊载内容的知识产权均属广东二十一世纪环球经济报社所有。未经书面授权，任何人不得以任何方式使用。详情或获取授权信息请点击此处。