刚果（布）建设部部长克洛德·阿方斯·恩西卢
刚果（布）正在开展大规模建设，以弥补基础设施的不足。中国企业在这个里承包了众多大型项目，并以其高质量受到广泛赞誉。
刚果（布）建设部部长克洛德·阿方斯·恩西卢是对一这状况最有发言权的高级官员。
恩西卢是一名专业的建筑师，1954年出生。在国家高中会考（技术和数学类）之后，他获得由欧盟提供的奖学金，在罗马学习建筑专业，并在意大利获得建筑学博士学位。恩西卢大学毕业后成为政府官员之前，曾在一家房地产开发公司（私营部门）工作，职务为公司总经理。1992年12月他曾被任命为政府设备和公共工程布部长，自2002年以来，一直担任刚果政府的建设部部长（国务级）。也曾两次担任众议员一职。他会讲法语、意大利语、英语和德语。
中国企业是非常好的合作伙伴
《21世纪》：过去的几年，刚果（布）在国家基础设施建设方面的成绩令人惊叹，已经完成上千公里的路桥、还有体育馆场、民生等工程，包括很多高水准的医院和学校建设。你是否能够介绍一下，2016年刚果（布）政府在基础设施建设领域是否完成国家建设规划的所有的项目？
恩西卢：在经济方面，中国与非洲、中国与刚果（布）一直有着很好的关系并且逐年在增强。正如刚果（布）国家总统萨苏·恩格索的意愿，刚果（布）一直希望能够加快基础设施建设的速度，所以我们求助于我们的中国朋友，一起合作完成了一些基础设施建设项目。中国企业是非常好的合作伙伴，他们高质量地完成了他们的工程项目，使得刚果人民都非常满意。
这些基建项目涉及到很多方面，在道路建设方面，中国人建设了直通黑角以及韦索的道路，还建设了很多住房、医院、供水、电力、体育场馆设施等几乎所有基建设施类型，中国建筑企业在刚果（布）建设的工程项目所占比例是最大的。我们真诚地感谢中国给予了刚果（布）的援助，中国不仅仅提供建筑设计，也承包了基础设施建设项目，所有的基础设施建设质量是过硬的。
而且和中国公司的合作，中国建筑企业非常好地表达了中国政府所说的“双赢”的合作伙伴关系。另外，中国企业在刚果（布）取得了很多的成功是因为他们在项目的建设方面一直都是非常严肃认真的，这种严肃认真的态度是非洲人民非常赞赏和钦佩的。比如玛雅-玛雅国际机场，刚果河边的高架桥，以及通往金特雷的高速公路和金特雷体育场等等，中国建设的很多项目现在都成了刚果（布）和刚果人民心中的骄傲。
《21世纪》：布拉柴维尔玛雅-玛雅国际机场，完全是按照中国标准建设的，美观大气。听说其他国家的总统访问刚果布的时候非常称赞这个机场，其中一些国家也邀请中国公司为他们建设了同样的机场。刚果（布）的基础设施建设对于其他非洲国家具有示范效应？
恩西卢：没错，当人们看到我们的机场，以及位于刚果河畔的高架公路与金色体育中心，总会问到这些都是谁建造的。实际上刚果（布）就像一个展览馆或者玻璃橱窗一样，展示着中国公司的作品。现在我们正在规划在刚果河畔建造一个城市综合体，所有的部长都会在里面工作。
十年基础设施建设计划
《21世纪》：我沿着一号公路和二号公路调研了六个省（奎卢区、布恩扎区、普尔区、高原区、盆地区和桑加区）这些省会城市无一例外都建有高等级的公路、医院、学校和体育场，还有一些政府办公楼等等。2004年萨苏总统推行并实施“城市化推进项目”，做出这项决策的背景是什么？另外在这个刚果（布）的12个省会城市中，一共建设了多少道路，多少个学校、多少个医院，所服务的人口是多少？
恩西卢：萨苏总统做出这项规划决策的背景，是因为当时各个省会城市几乎没有像样的基础设施，学校、医院等也非常简陋。所以当时就是从省会城市开始，先把省会城市装备起来，目的是希望地区与地区间的流动与出行相对方便一些。因为每个省有超过60%的人口是生活在城市，优先发展省会中心城市，之后再从省会城市辐射到省，提高城市人民生活水平。另外，政府的公共服务也可以朝着更加均等化的方向进步，以缩小地区差距。
根据2015年的统计数字，刚果（布）整个国家只有462万人，近60%的人口聚集在布拉柴维尔与黑角两个中心城市，所以12个省会城市的人口并不是很多，比较多的会有10万人，少的只有5万人，不能和中国相比。
《21世纪》：我想知道，在完成修建国家主干道之后，何时完成连接的支线道路？建设部是否有规划完成城市的道路交通网？把土路改为柏油路呢？
恩西卢：自从刚果（布）独立以来，我们从来没有在如此短的时间内修建如此多的基建设施，也就是说刚果（布）政府有非常强烈的意愿改进基础设施不足的现状，目前还有很多事情需要去完成。我们的确是期待把这方面的建设再往前推进一步，以你目前看到的所有的道路来说，可能要花费十年左右的时间。这些未完成的事还是希望跟中国的朋友一起合作完成。
《21世纪》：按照萨苏总统对国家发展规划的设想，第一步是完成基础设施建设，第二步是推进工业化和农业现代化。你认为基础设施的建设还需要十年的时间吗？
恩西卢：的确是。我认为萨苏总统发展设想的两个阶段在时间上是相互有交集的。目前刚果（布）国家财政收入依赖最大的部分是石油，我们想发展工业，想发展矿业以及农业，以此带动经济的发展，只有自己生产才能自己掌控发展。在基础设施建设方面，我们还是比较落后，我们才刚刚开始，还有很多的事情需要完成。我认为，基础设施建设是伴随着工业化、农业化的整个进程，我们每一年都有基础设施建设的规划，最基本的部分包括水、电、道路、卫生、医院、学校等工程项目。另外我们还有一个20年城市规划的蓝图。特别是与中国合作的黑角经济特区已经开始实施，那里将会有很多基础设施需要建设。
应对石油价格下跌的冲击
《21世纪》：正是由于石油价格下跌，对于你这个部门，2017年这个建设规划会不会在投资方面受到影响？
恩西卢：是的，刚果（布）目前财政状况正处于低潮期，但这仅仅是暂时的困难。我们会通过增加石油产出量对目前的财政状况进行补偿。我们并不把“宝”压在石油价格回升上，而是以增加石油的产量以及增加石油产品的种类。萨苏总统的意愿也是保持基建设施建设以便我们拓展其他经济来源比如工业、农业等，以此来增加国家收入。
《21世纪》：我在刚果（布）调研时接触了很多中国企业，目前存在工程欠款的很多项目都已停工，有些公司采取垫资的方式完成项目。你认为政府将采取什么办法使得在刚果（布）进行的基础设施建设项目得以进行下去？
恩西卢：这是一个好问题。为了重新推进刚果（布）的经济发展，我们必须要为我们的承包商付款，债务也都是必须还清的，我们会逐步地还清欠款。要重新推进刚果（布）经济的发展，就要保证中国企业都留在这里。刚果（布）的收入会增加的，而且首要的就是要先付钱给这些企业，因为这些企业是我们的合作伙伴，这些企业都有非常多的员工在刚果（布），所以我们最首要的任务就是让已经开工的工程项目能够完成。
目前有三种办法，第一是推进国家经济的发展，提高财政收入。第二，我们国家的央行已经发行了一种建设债券，面向国内的私营企业和金融机构融资，主要的作用就是偿还中资公司的工程债务。第三，目前刚果（布）处于经济困难的时期，我们已经与中国政府和中国企业协商，适当延长欠款还款的时间。
（编辑：吴红缨，如有意见和建议请联系zhaoyn@21jingji.com）
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