专访法国前总理拉法兰：中国对于WTO改革必不可少

当地时间12月1日晚，中美两国元首在阿根廷布宜诺斯艾利斯举行会晤，就两国经贸问题达成了共识。双方同意停止进一步加征关税，并将加紧谈判，争取取消所有附加关税。由此，中美贸易摩擦被按下了“暂停键”。

在此次会晤前的11月29日，法国前总理拉法兰在北京接受21世纪经济报道专访时就表示，无论美国总统特朗普对中国的指责有多严厉，他最终一定会选择跟中国进行谈判。拉法兰还预测称，特朗普明年将会完成跟中国的谈判，结束当前剑拔弩张的局面。

拉法兰被称为“中国人民的老朋友”,也是继希拉克之后,法国政界与中国交往最深的“中国通”。 拉法兰在2002年至2005年期间担任法国总理。其间，他于2003年4月对中国进行正式访问，成为在SARS时期首位访华的西方领导人。如今，70岁高龄的拉法兰依然活跃在中法交流合作的舞台上，他当前的身份是法国政府中国特使。

拉法兰表示，在新的国际形势下，欧盟需要加强同中国的合作，而不是完全依赖美国。“当前，我们同亚洲的关系要比同美国更加紧密。”他强调，中国对于维护多边主义体系来说至关重要，要推动世界贸易组织（WTO）的改革，中国的参与必不可少。

中国对于维护多边主义体系很重要

《21世纪》：经合组织（OECD）在最新一期的经济展望中下调了对明年全球经济增长的预期，部分原因是多处贸易战接二连三发生。你认为这种弥漫的贸易紧张关系还会持续多久？

拉法兰：我不喜欢战争这个词，很多谈论战争的人不知道什么是战争。有些国家发动过战争，但不是在自己的国家，而是在别的国家。我不仅不喜欢谈论战争，也不支持美国关于贸易战的说法。我们可以谈论贸易竞争、贸易冲突，但不是贸易战。贸易是经济增长所必需的，很难想象一个国家可以成为保护主义、单边主义的赢家。

我不知道特朗普先生的战略是什么。但我觉得，特朗普会选择跟中国谈判，在明年结束跟中国的贸易战。美国无法通过打击中国成为赢家。要知道，福特和通用在中国赚的钱要比在美国多。特朗普曾是一个专业的地产商人，因此他一定会选择谈判。他现在的对华政策可能受到国内问题的影响，但他最终不得不选择跟中国合作。因为，世界需要中国来拉动增长、推动创新，实现更加平衡的国际关系。

世界需要中国的增长，中国不仅对中美两国来说很重要，而且对于维护多边主义体系来说也很重要。我们需要中国的力量来推动增长，因为中国的增长就是世界的增长。我们也需要中国来实现一个更加平衡的多边主义体系。现在，我们考虑的是让中欧关系更加紧密，欧洲需要中国这个伙伴来构建更加平衡的世界。

呼吁法德俄中加强合作

《21世纪》：你曾经在社交平台发布过一则很有意思的论断：我看到我们跨大西洋的关系正在我们眼前破裂，我们必须为我们的联盟关系从西部转向东部的“巨大震荡”做好准备。由法国、德国、俄罗斯和中国形成的G4，将是我们未来的合作平台。怎么会想到有这样的G4？

拉法兰：法国和德国是欧洲的中心，俄罗斯和中国是亚洲的大国（原话如此——编辑注）。欧亚合作不仅对欧洲来说是很好的战略，对世界来说也有好处。欧洲的未来一定要向东看，这就是我们需要加强跟中俄对话的原因。这四个国家可以为欧亚大陆的和平、稳定作出努力。欧洲必须要在老朋友（美国）和新朋友（亚洲）之间进行平衡。当前，要实现我们的经济愿景，包括汽车产业、能源产业等，都需要这种平衡的关系。如果一家大企业想成为这些行业的领军者，那么就需要进入美国市场、欧洲市场，还有必不可缺的亚洲市场。

我们想要的是更加平衡的关系。我们很尊重美国，但美国也要尊重我们。当前，我们同亚洲的关系要比同美国更加紧密，但过去，美国是我们的朋友，我们在二战后有很多美好的回忆。

现在，特朗普措辞严厉地批评中国，我们并不同意他的说法。我们觉得可以自信地同中国合作。当然，我们和中国都有各自的利益，我们可以就此进行讨论。正如习近平主席所说，我们的合作可以是双赢的。“一带一路”倡议、中国国际进口博览会都是加深双方关系的重要平台。我们反对贸易战，呼吁国际合作。习近平主席在上海进口博览会上说，“中国经济是一片大海，而不是一个小池塘。狂风骤雨可以掀翻小池塘，但不能掀翻大海。”中国经济存在长久的机遇，这就是我们需要的。

《21世纪》：在欧洲，像你一样呼吁欧盟同中俄加强合作的政客多吗？

拉法兰：我们需要让欧洲东部的国家实现和平发展。如果这些国家在遭受战争的威胁，那么欧洲就无法有光明的未来。如果四国可以更好地沟通，那就能形成一道“欧亚之弧”。要实现我们对于国际安全的愿景，就必须确保欧洲东部国家的安全，如伊朗、叙利亚。考虑到俄罗斯在叙利亚的影响，中国在伊朗的影响，我们必须同中俄对话。如果欧亚地区可以实现和平，那将是世界上最强大的地方。对四国来说，和平、增长、发展、合作是共同的愿景。

英国脱欧让欧盟成员更加团结

《21世纪》：法国经济部长勒梅尔说，必须要建立一个支付体系来维持和伊朗的正常贸易往来，这关乎欧盟的“经济主权”，目标是要让欧元和美元一样强大。你怎么看这个问题？

拉法兰：当然，我们必须要支持欧元的发展。迫于美国的压力，很多法国企业已从伊朗撤出，因为当前的贸易和投资主要是通过美元。因此，我们要支持欧元。这也是为什么我们要深化同中国的关系的原因。在2008至2011年期间，当欧元遭遇困难时，我们得到了中国的支持，中国购买了我们的部分债券。我不会忘记中国对欧洲的支持。

尽管我们不支持美元一家独霸，但要知道，这还有很长的路要走，因为美国经济十分强劲，资金实力雄厚，有很多实力强的公司，在国际上也有巨大的影响力。此外，我们不能忽视的是，美国的创新和科研力量也是很强的。我们需要更多地同中俄合作，但也要知道，美国并没有走向末路，仍是一个强国。

《21世纪》：如何预测英国脱欧对欧洲的影响？如何评价近期达成的脱欧协议？哪个欧洲国家会是英国脱欧的最大受益者？

拉法兰：很难预料将会发生什么。英国脱欧公投刚发生的时候肯定是坏事，那意味着一个国家要离开欧洲了，对欧洲的团结造成了影响。对我来说，这不是一个好的决定，但这是英国人民选择的。让我有点吃惊的是，英国脱欧实际上让欧洲更加团结了，因为剩下的27个成员对英国展现了非常强硬和团结的立场。就像中国的阴阳之说，一方面脱欧意味着分家，但另一方面也让我们更加团结。最大的影响可能在于防务体系，我们需要英法两支最好的军队之间的合作。我们将就此进行讨论，相信一定会达成一个新方案。

对欧盟来说，脱欧协议的条款很好。现在要看英国如何反应。可能需要十年、二十年才能知道哪个国家是最大的赢家。

中法联合公司东风雪铁龙的生产线。

法国将向中国提交“一带一路”项目清单

《21世纪》：今年以来，很多国家都在呼吁世界贸易组织（WTO）的改革。你怎么看？

拉法兰：我觉得改革是必须的。我同意龙永图先生说的“只有改革才能留住WTO”。我们要对WTO 进行改革，而不是抛弃它，也并非要毁掉当前的国际秩序。我们应该通过制定新的规则来推动WTO的发展，拯救岌岌可危的多边主义。因此，各方对话是非常重要的。

《21世纪》：中国应该在WTO改革中扮演什么角色呢？此前，曾有人暗示，要将中国“踢出”WTO。

拉法兰：我们无法想象一个没有中国的世界，因此那些排除中国改变世界的想法是大错特错的。我们需要中国出现在谈判桌旁。中国提出的“一带一路”倡议给我们提供了和平和发展的机会，我们对此表示感谢。在国际谈判中，我们需要的不是美国方案、中国方案或者法国方案，而是要达成一个共同方案。

《21世纪》：法国政府对“一带一路”倡议持怎样的态度？

拉法兰：两国外交部有一个协议，将推动“一带一路”框架下具体项目的合作。双方将提出一个具体的项目清单。明年，预计两国将有一两次高层访问，习近平主席已被邀请访问法国，马克龙总统也被邀请访华。两国政府都认为，与其签一个谅解备忘录，不如推动具体项目的落地。今年1月，马克龙总统在西安表示，“一带一路”倡议是一个很好的倡议，法国希望参与其中，但必须要明确参与哪些项目。法国政府正在研究这个项目清单，之后将把它提交给中方。法国有很多雄心勃勃的项目，比如，要加强马赛和上海的经贸合作。我们肯定会参与“一带一路”建设，就像我们已经加入了亚洲基础设施投资银行。 （编辑：辛灵，如有任何问题或建议请联系：联系：xinlingfly2007@163.com）

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