今年以来，中国资本市场出现了一系列新的亮点，在疫情后经济复苏和政策支持等多重因素下，市场走出一波牛市，为市场的机构投资们创造了一波机会；与此同时，中国资本市场的改革和开放进程亦在进一步推动。在开放的大背景下，海外资管机构对于中国A股市场的参与和关注程度也越来越高。
海外资管机构如何看待近年来中国资本市场的发展？面对中国市场的开放在进行怎样的计划和准备？他们又如何看待当前中国A股市场的机会和风险？
近期，《21世纪经济报道》专访了荷宝投资管理公司中国总经理及研究总监。针对这些问题，鲁捷进行了深度分析。在他看来，自2015年以来，中国A股市场发生了非常明显的变化，开放和变革的进程在加快，机构投资者以及海外投资者在整个市场的权重越来越多。监管机构和投资者们也从2015年那波市场波动中吸取了很多宝贵经验。
与此同时，鲁捷认为，目前A股市场的制度上还存在一些局限性，建议从改革和开放，赏罚并举等方面进一步加大力度。
《21世纪》：荷宝目前在中国市场的业务布局和下一步发展的计划是怎样的？
鲁捷：荷宝是荷兰最大的独立资产管理公司之一，于1929年成立的，到现在已经有90年的历史了，2007年在上海浦东建立办公室，包括投研、销售和运营的团队。2016年11月份，获得外商独资营业执照，也是首批获得该执照的国际资管机构之一。
2017年我们为国际投资者发行了荷宝中国的A股股票策略；2018年我们推出了QDLP（合格境内有限合伙人）基金。我们目前在中国市场，主要是对中国股票的研究以及针对QDLP基金的销售。
下阶段，我们将在中国的计划申请私募基金管理人牌照，批准下来之后，我们有计划今年年底或者明年年初推出第一支产品。目前正在进行筹备工作，包括招募人员、报告、准备申请牌照、设计产品。我们也希望使用这个国内的平台来加强我们的ESG投资策略。
《21世纪》：进入中国市场的这些年来，作为国际资管机构，你感觉参与中国资本市场的过程和感受相比世界其他市场有何区别？
鲁捷：有两个方面，一个是投资，还有一个是商业发展。从投资来讲，世界上还没有一个像A股市场那样如此巨大，而且还提供大量超额收益机会，也就是阿尔法的市场。根本原因在于市场定价的偏差。在海外成熟市场中，由于机构的定价权非常高，而且他们的资产定价模式已经相对成熟了，机构之间的互相竞争也促进了市场的高效性。
反观A股市场，由于现在还是散户主导，机构定价表现还不足，所以一些细微的情绪或着配置的变化，都会导致股市的巨大波动。长期这样就存在一种定价偏差，从而提供了巨大的阿尔法空间，有利于荷宝这样的主动投资策略的机构投资者。这也是海外投资者对A股的非常关注的一点。
另外从商业发展的角度，我觉得最大的经验就是中国的发展一般都是跳跃式进行，所以我们必须要有非常长远的眼光。我本人于2015年加入荷宝，2015年是个很不寻常的年头，后来从2016、2017年开始不断的有私募牌照，包括现在的公募牌照都在不断的放开。我觉得对于中国的投资，一定要看得长远，相信前途是光明的，道路可能会比较曲折。需要有定力，能够做长期投资的打算。
《21世纪》：据你观察，2015年以来，中国的A股市场发生了哪些变化？你如何解读这些变化？
鲁捷：其实在2015年以后中国就在不断地推进一系列的开放和改革措施，包括成立深股通，不断扩大投资标的，加强对随意停牌的管理等等。随着这些改革推进，MSCI开始纳入A股，我们就看到了非常显著的变化。从2015年开始，散户退、机构兴、外资进，是市场结构出现的变化。2015年由于散户亏了很多钱，这也导致他们暂时性的退离，而国内的机构占比不断提高，外资这几年流入也是非常大的。即便以最近7月份这一波行情来看，我们也发现其实很多的流动性是被国内的基金吸纳的，而非散户直接投资。散户其实多多少少在2015年已经学到了一些教训，所以交给更有专业能力的职业投资机构来经营管理。
《21世纪》：今年以来，中国资本市场波动较大，前期走出一波牛市。你如何看待当前市场的估值和未来机会？
鲁捷：今年确实是不同寻常的一年，市场大幅波动，上半年，中国股市的表现是领先于全球的，中国沪深三板涨幅到了11.5%，创业板到昨天为止涨了48%。在这样大的涨幅的背景之下分化也非常剧烈，板块之间的不同的表现差异非常大。上半年出现了两个底部，农历新年以后，由于新冠疫情在中国大爆发，中国股市就快速的触底，但快速触底以后也产生了快速的反弹。二、三月，中国虽然先爆发了疫情，但随着疫情相对于海外的更为可控，A股在那段时间相对于海外市场回报更好。三月之后，结合油价危机又出现了第二次底部，但这一次全球性的问题，但后来随着国内疫情之后的复工复产，股市也开始恢复。
所以我认为，上半年其实疫情是主导的，表现最好的一些板块是医疗、必选消费和科技，这里面既有基本面的因素，也有市场情绪的表现。下半年，宏观层面其实还是要关注中国如何从疫情中慢慢恢复。
估值角度，刚才我们也提到跟过去十年的平均水平已经基本上非常接近了。因为经过反弹以后，但是我们看到相对于其他市场，尤其相对于美股而言，A股的估值还是在处于接近历史的低位。即便相对于海外上市的中资股，也是处于相对低位。三季度以来，我们预计企业盈利也会逐渐的改善。所以我们下半年会关注消费、制造业和部分科技，因为这些板块的利润增速改善的幅度会相对比较大。
《21世纪》：一直以来你们投资A股市场的思路是怎样的？当前市场环境下的投资策略又是怎样的？
鲁捷：我们的投研体系对以下几点是非常注重的。首先，我们非常注重研究，所以对于每个投资之前我们都会做出完整和深入的研究分析，这是我们投资的基础。另外我们也非常注重对于投资报告的讨论。每个分析师在写完报告后，会在各团队之间广泛进行讨论和辩论。还有一点，我们特别看重团队之间的合作。我们发现现在产业链已经越来越复杂及全球化，包括一些新兴的公司，大的互联网公司，都会涵盖很多不同的行业领域，所以跨行业跨地域的投资团队合作是非常有益的。
对于A股，某种程度我们的投资理念也致力于跟市场上绝大多数的参与者相反，我们一直在寻求高质量的资产，并希望能够长期的持有，我希望它是长期可持续性的、能够创造价值的股票。有几点是尤其关注：一个是我们是要看公司是否有长期的竞争优势和壁垒；其次，我们非常讲究合理的估值，这是很多散户不太在意的；第三点我们在中国的投资广泛运用ESG整合的方法。
我们现在还是看好接下来几个主题下的投资机会，消费升级、工业升级、科技创新和结构性改革。
《21世纪》：你前面多次提到希望借助国内平台来加强ESG投资策略，并且在中国市场广泛运用ESG的整合方法，你们在ESG投资方面有什么特点？
鲁捷：我们的ESG投资其实已经有25年历史了，现在每年也在为4600余家公司做年度评估，运用ESG整合策略也有十多年了。这个概念在中国还是比较初级的阶段，我们看到一些挑战，大家对这个概念认知不是很深，欧洲会利用很多国家的法律和规则进行监管。另外，中国市场信息也比较缺乏，包括一些结构化数据，使得企业无法评估自身的ESG的绩效，也无法与其他企业进行比较。
但我们在中国市场的ESG投资仍致力于整合业绩分析，也就是说我们会把海量信息集中整合，提取与财务和估值相关，并进行同行业比较，最后量化出ESG因子，并在此基础上做出估值调整，辅助基金经理的投资，从而做出更好的投资决策。
《21世纪》：中国市场一直存在一些问题讨论比较多，比如上市公司信息披露和财务真实性问题，市场的短期炒作问题等，对于中国资本市场的制度建设以及投资者教育，你有什么样的看法和建议？
鲁捷：我们表面上看到的这些问题，其实根深蒂固，需要进一步改革和开放来解决。改革就是市场化，开放才能引入先进理念。从入市制度层面，我们对注册制的进一步地推广非常期待，也希望退市制度也会逐渐推进。A股在交易制度上存在的一些局限性，比如说涨停板制度、T+1制度，还有比如我们没有看到任何做空的报告，市场情绪一起来，大家都在炒作，变相的就会引导散户。而对于上市公司违规违法的成本是非常低的，令其有很大的动力去冒险。
中国其实对有些方面的规则，包括投资者的保护，信息披露其实不少，但是执行方面还需加强。
我觉得从“赏”和“罚”两个方向入手。从“罚”这方面，应该加大强化对人的追责，提高这种违法违规的成本。第二点，我们也希望能够坚持调查责任的行为。也就是说要倒过来查上市公司的内控部门和一些外部中介机构的责任。因为他们都有连带的责任在里面。
“赏”的方面，也就是说我们要鼓励什么，一是我们可以鼓励吹哨人的制度，对于举报财务造假的行为做出一定的奖励。第二，我们应该更鼓励券商去发表一些做空的报告。在中国A股市场，很少看到机构或者券商去发作空的报告，这当然是有现实客观的问题。所以我觉得监管机构一定要鼓励，证券分析师能够在实事求是的基础上，提出对这些公司的质疑，这对中国股市的健康其实非常有利。
（作者：方海平,实习生,吴霜 编辑：曾芳,剪辑,沈奥凌）