全球首席零距离丨瑞银资管罗迪：北向资金有望持续流入，在A股占比将越来越大

在中国金融扩大开放的背景下，海外资金进入中国A股市场的兴趣越来越大。“北向资金”能否被视为市场的一个“风向标”？

全球经济遭受新冠疫情冲击，中国经济的复苏步伐正在加快，这样的情况下A股对海外投资者吸引力如何？

粤港澳大湾区“跨境理财通”、科创板设立及注册制试点改革等中国资本市场的变革，又能给外资带来什么样的机遇？

近期，21世纪经济报道记者就这些颇受市场关注的问题与头部外资资管公司基金经理进行了深度对话。此次对话的嘉宾为瑞银资产管理资产配置基金经理罗迪。

瑞银资管是瑞银集团在中国成立的外资独资资产管理公司，从2017年开始至今已发行了15只私募证券管理基金，数量居外资独资资管公司之首，在境内总资产管理规模已超20亿人民币。

21世纪：最近股市比较火的一个话题是北向资金，某种程度上市场已经把北向资金看成了一种风向标。今年6月有大幅流入，但到7月这个量就下来了，8月之后到目前为止净流入不太明显，北向资金是否应该被视为一个风向标，目前这种大进大出的情况是否意味着资金“变了”吗？

罗迪：北向资金作为中国A股的一个新兴力量，我认为是一个新兴的力量，因为基本上是从MSCI囊括中国A股到整个MSCI全球指数，从2018年开始，到现在是逐年逐月的增加。过去两年左右，北向资金增速比较快，特别是2018年，虽说整个A股全年可能下跌了百分之二三十左右，但北向资金是持续进入的，一方面跟北向资金整体特点，也就是他们更加看重基本面，更加追求价值型股票，即便是成长股也追求比较合理的估值（有关）。股市大跌过程中，有更好的机会去寻求这些基本面非常好但价格出现调整的股票。

2019年其实北向资金也是持续上行的，因为我们看到MSCI也进一步扩容，包括标普也进行了扩容。在这个背景之下，北向资金持续流入。但到今年以及未来这几个指数商还没有明确计划和明确时间表，什么时候能进一步扩容。我想这很大程度上也取决于中国资本市场改革开放的进程。从监管层的一些表述当中，我们对于这个信心仍然是非常的大，对外开放以及资本市场改革一定会进一步推进。只是可能近期我们看不到一些比较明确的计划，所以可能大家就想，是不是北向资金就不再净流入了？我们的观点是北向资金会持续地净流入。

我们也观测到北向资金里有些资金相对是比较长期的，可能来自于一些海外长期机构投资人，类似养老金或是主权基金，他们是配置型资金。他们进来以后是不会每天、每周、每个月大进大出的。另外也有一些资金可能偏向于对冲型，是相对来说追寻短期机会的资金。这些资金对于我们来说是偏向于交易性的资金，他们倾向于去追寻交易性机会。这类资金近期活跃度突然变得比较高，引起了大家关注，但我们认为，整体来说，也反映了A股市场跟全球资金互联互通程度在逐步增加。（互联互通）增加以后不同类型的投资人必然都会进来。沪港通、深港通也没有限制，必须是什么特定类型的投资人才可参与。

我相信随着中国的 A股市场进一步开放，不同类型的投资人都会越来越多参与到中国市场。目前看来，整体北向资金，或者说外资持有中国A股的份额，他们的交易额度也好，已经在A股占比非常大了，可以媲美公募基金。从这个角度，他们的行为必然是会影响到市场的。其实今年整个疫情期间，我们是密切关注北向资金的，某种意义上来说，它们甚至会领先市场的一些走势，有一些超前表现。当然不是说它们一直都有超前表现，但这是非常重要的一股力量。整体来说，我们还会持续关注北向资金，相信以后随着中国A股市场进一步开放，这股力量会越来越大，在A股里面的占比会越来越大。

21世纪：未来（投资）要看北向资金，还是看两融资金，还是看新发基金？

罗迪：这个问题问得非常好，这也是我们一直在研究的问题。从不同投资者类型来说，我们认为对于未来市场比较具有指导意义的，应该是机构型的资金。而以散户型资金为主的，比如说两融资金，更多的是反映跟随市场的操作习惯。从这样一个角度来说，可能并不能够很好帮助我们理解未来市场的走势，所以北向资金在这几类资金当中是我们认为需要重点关注的。

另外一类资金就是新发基金了。新发基金其实情况稍微复杂一点，因为它首先是散户资金的入市，但它的操作可能更多是由公募基金来操作，公募基金其实是机构投资人，所以它的操作过程当中不太会像散户这样大幅追涨杀跌，更偏向于机构资金的操作。而基金发行之后，通常也会有几个月的建仓期。如果说新基金发在市场情绪非常高的一个点，基金经理也不一定在短时间内完成建仓。如果他们认为市场会有调整，可能会在调整的时候再建仓，而且也不一定一下子满仓。这种情况之下，其实新发基金对于市场的影响相对比较弱。因为它更多的是去寻找机会然后建仓，以达到给投资人更好的投资回报。所以你看到的新发基金的量并不是立马就会反映到市场当中的。

另外，我们也要看到有很多新发基金的资金，可能是从老基金当中抽调的。因此，新发基金增加了，但老基金可能就减少了，所以（资金）净增量可能才是最后会进到A股市场的。整体来说，它只能是反映了零售端或者说散户对于股市的热情。我们的研究显示，其实新发基金的发行走势跟两融资金的走势是高度吻合的，从这一点上看，其实它反映的更多是散户的情绪。

21世纪：在当前的市场环境当中，站在全球资产配置的角度，A股吸引力有多少？

罗迪：我们全球资产配置的观点仍然是对于A股，对于整体中资股票，包括海外上市的，港股，整个中国股票，是持有看好观点的，我们认为最主要的驱动力来自于很好的疫情防控，然后是对于经济复苏的适度支撑，这次对于经济复苏的支撑政策力度是恰到好处的，没有大水漫灌，同时又能够让经济能够很好地托底，后续如果有其它的黑天鹅事件，还有一些政策空间，所以尺度是非常好。同时，经济基本面又逐渐企稳。这样的大背景之下，我们仍然继续看多中国的股票，或者说整个中国概念股。

相对于全球市场来说的话，目前我们整体处在复苏过程当中，而复苏迹象也是更加明显的。我们看到全球制造业PMI，花旗经济意外指数都开始出现上行。我们觉得全球市场可能也在出现一些风格切换，前期涨的比较好的，比如说标普500，美国科技股、成长股推动了这一波，可能逐渐会切换到相对来说比较偏价值型的股票市场。所以，目前我们除了中国之外，对于欧洲市场也是持有比较乐观的态度，我们认为它们的上涨空间相对于美股的表现可能会更好一点。

21世纪：您刚刚提到其实全球市场或者说其它外围市场也存在一种风格切换的趋势，纳斯达克之前又稍微调整了一下，我们看到巴菲特买入了大量银行股，所以美股市场是不是也开始风格切换了？

罗迪：我们认为风格切换正在进行，但可能也像我们观察到的A股市场一样，在切换过程当中，市场多空观点会交战会非常激烈，不见得会在几周到一两个月找到明确方向。从美股市场来讲的话，从3月一直到6月左右，美股涨幅不管是纳斯达克或者标普500，指数涨幅其实都是低于它估值的涨幅的，也就是市盈率涨幅会更高。纳斯达克指数涨幅与其估值涨幅之间的差距，可能会略小于标普500，这说明什么问题？就是因为纳斯达克有更多科技股，这些科技股的盈利增长、盈利复苏力度，可能快于美国其它行业，导致以科技股为代表的纳斯达克指数涨幅跟它的估值涨幅稍微比较接近，也就是相对来说没有那么贵。

但我们发现，从六、七月份开始，不管纳斯达克还是标普500，它们的估值其实进入了横向走动这么一个趋势，市场不再认为流动性会继续推动股指上升，进而推动指数了。但同时，我们看到六、七月份，美股不管哪一个指数，整体来说还是上行趋势，这也反映了它们的一个基本面，相对于估值上升的速度，盈利增速正在提升，所以，盈利增速提升将是未来驱动美股继续上行的重要驱动力。

美联储近期的会议也提到，只是维持当前的货币政策，并没有进一步宽松。我想这个就是政策立场，跟中国央行的政策立场其实也是非常类似的。在整个大背景之下，未来美股这种风格切换应该还会继续推进。

21世纪：谈到美国市场的话，另外一个大家很关注的话题就是美元到底怎么走？从很多市场展望观点来看，大家都倾向于认为美元会进入一个比较中长期的弱势阶段。

罗迪：长期来看，我们认为美元是走弱的。通常来讲，全球经济进入衰退周期的时候，是美元走强的大环境。而当全球经济步入复苏之后，美元通常会逐步走弱，因为美国仍然是全球最大的机构投资人或者散户投资人。在全球经济复苏的时候，必然有很多资金会从美国市场流入到全球其它市场，包括新兴市场或者是欧洲市场，在这种背景之下，肯定是不利于美元的，这是其一。

其二，美国财政刺激力度今年也是达到了历史新高。今年美国的财政刺激力度远远超过2008年金融危机的时候。这种背景之下，财政赤字大幅增加，对于美元来说也是利空的信号。

所以从中长期来说，我们认为美元确实是会处在一个下行周期，它的背景就是全球经济的复苏。

21世纪：粤港澳大湾区将会实行跨境理财通这么一个创新产品，您对于跨境理财通有什么期待？前景如何？

罗迪：我们对于跨境理财通是非常看好，非常期待的。跨境理财通可以扩大投资范围，让国内投资人有机会投资到海外优质资产，同时也让在香港注册的海外投资人更好投资到国内资产，可以说是对于资本跨境流动的一个非常重要的尝试，特别是对于国内的监管制度，金融市场制度，整个金融市场未来的改革方向，可能会起到比较重要的借鉴意义，所以我们的关注也是非常的高，也期待能够有进一步开放消息。 

21世纪：对于科创板的话，瑞银是否有涉足？

罗迪：从去年科创板开盘以来，到目前我们都非常紧密地跟踪科创板的发展。从瑞银的角度，我们的股票投资其实遵循的是它长期的价值，所以我们会密切研究，但对于具体投资部署，我们也会遵循一贯以来非常严谨的投资流程和投资决策方法。所以这一点上来说，不会跟其它板块有什么不同。

科技类股票在中国上市，我们是非常兴奋的，我们认为它提供了一个非常好的，对这些有潜力的，有未来增长空间的企业，它的上市空间其实不光是科创板，对于最近创业板的改革，引入注册制，能够欢迎各种类型的创新型企业上市，我觉得其实对于整个中国资本市场的改革都是意义非常深远的，所以我们也希望能够非常积极地参与到新的板块当中，以及新的资本市场改革当中。

21世纪：您管理的基金或者说瑞银整体基金，最近有没有去根据市场行情变动去做一些调仓的动作？  

罗迪：从瑞银资管的角度，我们管理这些基金当然是把客户利益放在首位的，所以我们会实时跟踪市场情况，然后根据研究来适时调整，用不同仓位的配比反映我们对于行业板块的看法。从整体来说，根据目前宏观状况的发展，我们从资产配置的角度，从板块的角度，其实是做了一些调整的。

我们认为前期比较好的一些包括消费、医药、科技等板块，后续会有一些压力，所以我们也会更多去布局到一些周期类的板块。刚才也有提到，从整体资产大类的观点，比如说股票和债券的观点这个方面来说，我们认为后续对于股票来说，它可能进入了更加看重基本面的市场环境。那么在这种背景之下，我们认为比较好的配置可能是对于股票、债券采取一个比较中性的，比较均衡的配置方式，而不是可能重仓某一类重仓股票或者重仓债券。可能从3至6个月来说，比较中性的持仓是合理的，更多的需要去追寻不同板块内的一些结构性机会。

对于债券部分，目前利率可能更多的是要看它反映在未来经济上行的情况，如果说继续上行的动力得到了比较好的验证，可能利率也有继续上行的空间，但目前可能受到一些阻力。10年国债可能是在疫情之前的水平，那么在这个水平之上，再加上近期市场特别是股市的波动，货币政策的一些边际变化，对于利率来说可能更多的是一个震荡局面。