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海投全球的主要业务和投资理念
Peter Renton:在2020年的最后一期节目中,我们来谈谈新兴市场。很高兴邀请到海投全球的CEO兼创始人Jerry Wang。在节目的最开始,请Jerry先简单给听众朋友们介绍一下自己吧。
Jerry Wang:我在中国长大,在北京上的大学。20年前,我来到美国,在圣母大学学习,毕业后留在圣母大学工作。所以我一生一半的时间在中国,一半的时间在美国度过。我现在住在纽约,公司也在纽约。海投在纽约已经成立七年了,但我仍然经常往返于中国、亚洲和其他地区。
P:您后来为什么决定自己创业,成立海投全球呢?
J:我们是从2014年,也就是七年前在纽约开始的。创业之前我在办公室里呆了几年,致力于配置新兴市场的资本,但我想做点不同的事情。那时候有很多来自中国和亚洲的投资者,他们想做全球化的资产配置。但是他们缺乏经验和渠道,没有专业的平台来帮助他们,这就是我建立平台的目的,帮助亚洲投资者在美国进行投资。随着时间的推移,我们逐渐投资范围从美国市场扩展到其他市场,主要以新兴市场为主。
P:请您简单讲讲海投全球的主要业务,并且是如何进行投资的?
J:从第一天开始,我们就将海投定位成全球资产配置平台。我们有两个基本原则。例如,我们是有技术支持的。海投是一个研究驱动型平台,我们拥有自己的APP,并在不同的新兴市场中进行投资,这是主要原则。除此之外,我们与大型投资公司并没有太大的区别,我们将资本分配到不同的资产类别(股票、债券、风险投资、房地产中)和不同的地区(美国、东南亚、非洲)。因此,尽管我们规模较小,但我们的资产多元化程度与其他公司一样。
为何选择投资私募信贷
P:我们可以具体来说一说金融科技领域。我知道您进行了大量私募信贷投资。这很特别,为什么您对私募信贷如此感兴趣呢?
J:这其实是自然的演变结果。七年前成立海投时,我们的工作方式更像是跨境LendingClub类型的平台,我们通过使用全球支付、跨境交易平台来帮助华人和亚洲投资者在美国投资。这就是我们最初的想法,投资信贷则是自然而然的结果。信贷可以产生稳定的收益,且具有流动性,这正是我们乐于投资的资产类别。而公募信贷在公开市场上交易,受疫情影响收益率相对较低,因为我们选择了私募信贷板块。
我们非常了解这个资产类别,投资市场上对这种相关性高收益的资产类别有很强的需求,这就是我们选择这个板块的原因。做私募行业其实困难,因为我们要选择自己了解的领域,对其进行结构化,并且管理我们的产品和服务。私募行业有一个很高的门槛,这不像您可以直接开设Charles Schwab帐户并开始交易。这是我们真正喜欢的一种投资,它的门槛很高,需求也很高。我们拥有团队和投资人,也有专业的技术来管理、控制风险,这是一个完整的投资组合并且增强了我们资产类别的多元化。
新兴市场投资的贷款类型和目标收益
P:那我们来说说新兴市场。您将投资重心集中在发展中国家,这背后的想法是什么?为什么要投资新兴市场?
J:我们有两个团队,一个在纽约(主要负责投资),另一个在北京(负责研究、运营和技术),因此我们对这两个市场都非常了解。我们五年前在北京成立了办公室,为了可以轻松覆盖东南亚和南亚市场。另外,中国一直在快速发展,特别是在金融科技领域。
中国的团队、商业模式和技术很快就被东南亚和南亚市场所采用,我们因此关注并投资印度尼西亚、印度市场。这些市场和中国一样大,而且更加开放、起点低,因此可以更快地发展。我们现在将投资范围从东南亚扩展到非洲,再到拉丁美洲,未来还会扩展到更多的地区。
P:您在这些新兴市场进行投资时主要看什么呢?如何评判什么是一个优质的投资机会?
J:首先,我们看中的是增长,随着增长带来回报和收益。现在,我们希望有规章制度、团队、人才。但是最终,我们需要的是回报。例如在东南亚,虽然我们有不同的投资类别(我们会购买技术股票),但是我们最大的投资是通过信贷。我们也有风险投资,我们对印度公司、印度尼西亚公司和新加坡公司(主要是金融科技公司)进行了大量投资,但是我们的大笔投资是通过私募信贷进行的。本地平台(如电子商务)在印度尼西亚市场上销售只能手机,我们会向当地消费者提供分期贷款。我们还向当地农民提供农业贷款,当地农民会借钱买种子,然后通过出售农作物来还款。
我们更像是一个平台。但我们不直接贷款,而是向本地平台贷款。然后他们与本地生产商、借款人合作,并设计贷款结构,因此我们更像是基金经理。
P:这些新兴市场的项目相比有较高的风险,您的目标收益是多少?
J:我们追求的是风险调整后的收益率。对于信贷产品,我们的目标是15%,所以我们可以选择12%或18%,这是一个结构化的产品。海投与本地平台进行合作,这些平台为海投贷款的本金和利息提供担保,并且我们对抵押的资产进行证券化。比如手机贷款组合,将手机本身作为抵押。
我们同时还投资供应链金融,是以基础商品作为担保。我们的业绩在过去的五六年中一直保持稳定,并且在新冠疫情期间也没有受到太大影响,因为海投做的是结构化的产品,有超额抵押,并且具有良好的流动性。海投信贷产品的平均久期通常是四个月/五个月,在疫情期间我们降低到了两个月左右,以便于可以在一个季度内进行回款。我们可以有效控制产品的流动性,因为底层资产有较高的流动性,这和其他私募信贷基金不同,他们往往需要五年的锁定期。
投前阶段是如何进行尽调和分析
P:这真的很有趣。您提到海投在北京拥有一支专门服务于东南亚市场的团队,那么在投资一个新项目前,您的团队是如何进行投前尽调和分析的呢?
J:我们采用的是自上而下的研究方式。首先是宏观数据,我们会寻找人口超过1亿、GDP增长超过5%、政治结构稳定并且监管合理和新兴国家和地区。在符合以上条件的新兴国家中,我们会挖掘当地合作伙伴和本地平台。最重要的是我们找到合适的团队,他们拥有本地专业知识、了解市场、当地语言、可以直接与当地消费者打交道。并且我们对每个项目有长期的规划,10、15、20年,而不是短期的5个月或10个月。
因此,海投会花费大量时间来了解当地的市场和团队。我们还开发了API系统,将他们的贷款平台与我们的运营部门、风险管理平台连接起来,以便于每天获取实时的底层资产数据。我们整合了所有潜在的风险因素,可以迅速采取应对措施。例如,在新冠疫情最严峻的时期,印尼和印度的部分地区封城,我们暂停了3月底开始的贷款近一个月,保持较高的流动性。
我们合作的大多数团队,都具备当地的专业知识和技术背景。我以前每年都会去当地考察,每季度进行一次尽职调查,实际上是在管理流程。
P:如您所述,您正在合作的这些平台也在构建API,因此海投可以将API连接到自己的系统,这些都是技术支持的平台。对吗?
J:是的。我们合作的平台许多都在传统行业,尽管不是技术驱动的。例如,我们正在合作的电子商务平台,电子商务网站和应用程序以及物流方面,它们都有自己的系统。我们通过系统可以知道商品在哪里和商品的价目表,知道这些商品是否装船或在途,和其他所有信息。我们要求平台将这些信息提供给我们,并通过技术来管理,否则我们难以每天跟踪每笔投资。
当下最具潜力的新兴国家
P:的确如此。您已经谈到了好几个新兴国家,其中您认为哪个新兴国家最具潜力和投资机会?
J:正如我前面所说,海投倾向于投资人口多的国家。现在我们非常看好印度、印尼、墨西哥市场。等新冠疫情结束后,这些国家将会发展迅速,随着全球贸易和全球供应链的重塑而迅速反弹。
许多企业计划从中国转移到印度、印度尼西亚和越南,全球化进程将重回正规。中国与东盟国家签署了RCEP [区域全面经济合作伙伴关系]协议。我认为美国也将会重返TPP协议。因此,我们押注了影响贸易的全球化,押注金融技术和全球支付。我们的许多业务都是跨境的,因此那些技术和人口趋势将对我们有很大帮助。
海投与其他新兴市场投资者的与众不同之处
P:您为我们分享了一个非常有趣的理念,您认为是技术驱动使海投有别于其他投资者吗?您认为海投与其他公司有何与众不同之处?
J:我们一直以新兴市场为导向,我们一直投资亚洲新兴市场,并且关注非洲和拉丁美洲。另外,与众不同的还有我的背景经历,我的第一份工作是软件工程师,所以我拥有软件工程知识。我还在大学捐赠基金工作过,机构的思维方式影响了我。现在我是一个金融科技企业家,开发自己的APP,从事信贷业务。
我的亚洲背景和机构投资背景让我们与别人不同。海投作为一个全球平台,通过技术、新兴市场投资机会为个人和机构投资者提供服务。很多机构投资者都想进入这个市场,但他们不知道如何投资。
我们为投资人提供技术平台。我们必须脚踏实地,了解市场,了解团队,这都需要时间。我们花了过去六年半的时间来构建平台,搭建基础架构,现在是时候通过这个平台发挥作用了。
在疫情下,如何调整投资策略和方向
P:您前面提到您每年会出差去这些市场进行实地考察。自今年三月份疫情爆发以来,全球限制出行,您是如何考察市场的,通过Zoom吗?
J:今年我取消了所有考察计划,包括去印度、尼日利亚、墨西哥的考察,一整年都待在纽约,只是在年初的时候去过一次加州。需要说明的是,海投一直都是通过数字化平台进行工作的,我们拥有自己的技术平台,在新冠疫情到来之前我们就已经开始使用Zoom与合作伙伴进行视频会议,疫情之后视频会议的次数相比以前更频繁。
此外,我们合作的团队和投资的市场没有变。我们不会毫无准备突然进入某个市场,海投正在与一个美国团队合作进驻墨西哥市场,我认识这个团队已有三年了,是一个前Capital One的团队,我们与墨西哥的当地团队也已经合作五年了。
所以,我们要么就是和现有合作团队合作进入一个新的市场,或是在现有熟悉的市场中寻求一个新的合作伙伴,我们一直都是在熟悉的领域做长期的事情,并不会贸然地进入一个我们完全不熟悉的领域。就像根据我们过去的经验或基于我们现有的关系网拓展分支,是一种知识和资源的积累。
P:那您今年有没有见过新认识的投资人?
J:我们在尼日利亚投资了一个本地运营商团队,尽管我还没有机会和他们见面,但是我非常了解这个团队,是通过我们的关系网认识的,这个团队的后台办公室在深圳,前台办公室在尼日利亚。我们非常了解团队和当地的环境,我2019年10月去尼日利亚考察,了解过当地的运营商和手机制造商,这为我们的投资提供很大的帮助。
我们从小处着手,克服磨擦,解决问题。我们的北京团队有去深圳拜访过这个合作伙伴,我从纽约和他们进行Zoom视频会议。就像我说的那样,我们一直在这样工作,我每年至少要去非洲一次,正常情况下每年两次。
P:您是否已经在墨西哥进行了投资,或者您还在寻找机会?
J:目前尚未启动。我们与那个美国团队合作投资墨西哥市场,他们在中国成都有后台工程师。其实我们在三个月前就开始准备,并且我们已经对产品方面进行了市场调研,就在上周刚成立了一家注册公司,但我们尚未开展业务。
这就是所谓的美国和中国合作伙伴,这是一家合资企业。
P:您的大多数投资是否都具有和中国的联系?或者是这并不是一个重要因素?
J:这并不是一个重要因素,但是我们也会尝试添加中国部分,这就是我们的增值。例如,我们投资了一家美国德州的金融科技公司,他们自主研发安装双燃料发动机。我们试图将其推向中国市场,并为他们提供租赁计划。有的人会购买设备,但我们提供设备租赁仅需15,000美元。我们也帮助他们扩展到其他新兴市场,不仅仅是中国。
P:海投的投资者是中国人吗?都是哪些LPs?
J:海投刚开始时更像是一个跨境的LendingClub,拥有许多较小的投资者,这几年我们正在慢慢整合,所以海投现在的大多数投资者都是家族办公室、高净值个人,我们正试图在今年年初接入机构投资者。我们在2019年成立了信贷基金,目前还只有14个月业绩记录。
在此之前,我们有房地产债券,这是为中产阶级投资者量身定制的。但是我们逐渐发展成为更加机构化的投资平台,部分原因是因为我的机构背景,部分是因为这是一种趋势。例如,在LendingClub中,除个人以外,大多数都是ABS或机构资金,这是趋势,也是一个更有效的融资方式。
P:您是否计划一直持有向这些平台提供的贷款?这些应该都是短期贷款,您是会持有到期吗?
J:是的,我们从一开始找到这个贷款的投资机会,到做贷款架构,再到投资,并持有至到期,然后我们会不断对这些贷款进行复投。我们投资最久的一个平台大约是四年半,除非市场或平台发生某些变化。进款贷款的周期很短,但我们的投资期限很长。
在新兴市场中看到的金融科技趋势
P:我很好奇您对以金融科技为支持的贷款领域其未来趋势有何看法?您对新兴市场有独到的简介,您认为新兴市场在金融科技领域有何发展趋势?
J:我认为最大的趋势是5G,智能手机普及率和移动支付。在一些新兴市场中,智能手机的渗透率甚至高于美国,因此这些市场更容易接受在线贷款或分期贷款。这就是为什么我们看好新兴市场,它有一定是市场基础。新兴市场的人现在每年赚几千美元,而平均一部手机是500美元,他们有很多地方需要花钱,而且他们乐意借钱并有赚钱能力。
这些都是我们所看到的趋势,而且,我们合作的许多平台中都有中国的元素。有些平台出售Oppo / Vivo手机、华为、小米手机,有些平台从非洲进行采购。例如,有一个生产商向中国市场出售腰果,我们正在为其提供供应链资金。中国正逐渐成为一个消费市场,中国市场正在升级他们能在全球范围内购买的产品,不再像一个出口国那样,它是一个大进口国。
新兴市场中也有几种不同的美国模式,例如Affirm模式,先购买后付款。它在美国和澳大利亚越来越受欢迎,在中国和印度也很流行。消费者,他们想要消费,但也想要公平的待遇,他们不想为高利率买单,不像虚拟信用卡那样。这种新的模式可以很快进入虚拟市场,普及率很高,市场逐渐形成规模。
此外,赢者通吃,所以一旦占领了市场,就可以获利,而且投资期短。一种商业模式可能需要10年才能在美国获得一百万用户,但在中国或印度,可能只需要两三年。年轻一代对金融技术非常感兴趣,他们认为金融科技可以为他们提供帮助,他们精通这种技术。
对2021年的计划和展望
P:我很想了解您对2021年的看法。您新一年的计划是什么?有什么想在2021年实现的计划?
J:首先,我想回到新兴市场,我希望能够再次去新兴市场考察,回去看看我们的合作伙伴,看看他们的业务状况,并继续扩张我们的投资。我们已经建立了可以在全球范围内进行投资的基础架构,就投资理念或投资结构而言,我们没有进行任何改变,因为我们的模型在疫情期间经受了考验。
另外,我觉得新兴市场的几个国家发展势头很强。例如,今年疫情下,中国的GDP依旧为正,越南也将收获正GDP,印度和印度尼西亚明年也将反弹。亚洲新兴市场国家将比经合组织国家(美、英、法、德等38个国家)发展要快,依旧是强大的、有投资前景的市场。我们希望能回到那里,做过去几年我们一直在做的事情。
P:我今天想要采访Jerry的原因之一是因为新兴市场在未来几年的确拥有无限的投资和发展机会,海投全球则拥有独特的见解和针对这些市场的独特方法。我们在去年12月初举行的拉丁美洲活动中看到了这一点——新兴市场的机遇。这是一个相当精通技术的群体,他们中的很多人倾向于年轻化,智能手机普及率不断增加,在这些经济体中,他们没有传统的金融服务,但他们有融资需求,这正是海投环球正在利用的优势。海投为很多有同样需求的平台提供了资金,我认为这将是一个巨大的机会,值得越来越多的公司去关注。
(作者:HaitouGlobal )
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