直击慕尼黑｜对话宝马集团董事长齐普策：“我们不要拿来主义”

21世纪经济报道记者 何芳 慕尼黑报道

9月4日，世界五大车展之一的慕尼黑车展如期而至，它的前身是法兰克福车展，是世界五大车展之一，也是欧洲和德国最大的汽车展。

本届车展，除了宝马、奔驰、奥迪、大众等欧洲品牌重磅出击之外，中国品牌同时强势登场，这其中包括比亚迪、东风汽车、上汽MG、中国造车新势力零跑、阿维塔，以及产业链企业宁德时代、地平线等。

本届车展，除了全球主流汽车企业集中展示技术和产品实力的饕餮盛筵之外，在全球汽车产业大变革的时代背景下，中国与德国汽车之间的合作与共赢，也是一个非常值得关注的话题。

在电动化以及智能化转型的下半场，近年来，德国大众合资中国企业地平线、入股中国造车新势力小鹏汽车，奥迪寻找与上汽旗下智己汽车合作可能等等，似乎为德国汽车与中国汽车之间的合作拓展了更多的可能性。

车展前夕，总部位于慕尼黑、具备本土优势的宝马集团打响了慕尼黑车展预热第一枪，宝马集团旗下全新电动MINI Cooper，以及代表宝马下一代设计理念的BMW新世代概念车前后重磅亮相，宝马两天连发两弹，为即将开幕的慕尼黑车展做足预热。

值得注意的是，宝马全新电动MINI Cooper将在宝马与中国长城汽车合资的光束汽车生产并出口，光束位于张家港的生产基地将是MINI全球重要的生产基地，与宝马在英国的牛津工厂并行。

作为宝马全球CEO，如何看待中德汽车合作的前景？大众入股中国造车新势力小鹏汽车，是否意味着外资品牌与中国造车新势力合作将成为趋势？对此，9月2日，21世纪经济报道记者在慕尼黑采访了宝马集团董事长齐普策。

“我们需要合作开发，合作制造，合作销售，我们跟光束汽车就是这样的关系。合作有各种各样的形式，我们非常喜欢合作，包括跟腾讯等技术领军企业合作。我们目前不会做的是将其他企业打造的平台直接用到MINI或BMW上，这种拿来主义并不是宝马最擅长的事情。”齐普策表示。

据了解，宝马与腾讯的合作，主要集中在自动驾驶方面的数据中心业务。全球范围内，宝马与高通和法雷奥共同开发下一代自动驾驶技术。在中国，宝马与四维图新以及腾讯在自动驾驶技术展开合作，包括地图以及数据中心业务。

实际上，宝马集团宣布全球计划于2023年底或2024年初上市L3级自动驾驶功能，目前已经在德国获得认证。

在中国，宝马相应的研发工作也已展开，积极参与中汽研以及其它机构L3技术法律法规以及认证方面的筹备，将根据法规要求为今后L3级自动驾驶功能在中国的适配和应用做好充分准备。

“宝马需要合作，但不要拿来主义”

《21世纪经济报道》（以下简称《21世纪》）：作为宝马全球CEO，您如何看待中德汽车合作的前景？此前，大众入股了中国造车新势力小鹏汽车。您觉得未来外资品牌与中国造车新势力合作会成为趋势吗？

齐普策：我们已经在做了，就是我们的合资企业光束汽车。我们目前不会做的是将其他企业打造的平台直接用到MINI或BMW上，这种拿来主义并不是宝马最擅长的事情。

宝马擅长的是每一个品牌的车都有它的个性，MINI是有个性的车，劳斯莱斯是，BMW摩托车是，BMW品牌也是如此，它的个性是买不来的。我们说宝马开起来有宝马的感觉，这样的平台是市场上没有的。

我们需要合作开发，合作制造，合作销售，这跟拿来主义完全不一样，我们跟光束汽车就是这样的关系。合作有各种各样的形式，合作是一件大好事。我们非常喜欢合作，包括跟腾讯等技术领军企业合作。

宝马永远不会孤军奋战，我们还跟很多供应商、合作伙伴，以及广大车迷和媒体老师合作。但我认为世界上的诸多挑战，只有通过全球性合作才能够实现，当然还要兼顾盈利性，员工利益，客户满意，以及为气候变化做出贡献。我对此坚定无比。而且中国是宝马最大的市场，我们也十分关注中国。

《21世纪》：刚才您说到关于合作是个大好事，一段时间以来有些媒体也在炒作与中国脱钩断链、去风险等概念。作为一个扎根中国的国际企业，从企业角度您如何看待这种表述？宝马对中国市场有如何打算和发展计划？

齐普策：中德和中欧脱钩断裂是不可能的，去风险倒是有可能的，比如增加一些供应商。通过合作增加韧性就需要我们去降低对于单一供应商、单一合作伙伴的依赖风险。单一依赖性垄断或者过渡依赖主体会有些风险，无论从原料、制造能力、国家体量以及规模经济性而言，中国都十分重要，绝不可能脱钩。

我们更关注我们能够一起做什么，一起能够改善什么，有哪些事情是不合作就做不了的。总基调是谁都不可能独善其身，总有一些事是需要精力合作才能够解决。多年来我都在强调中国合作，以及在宝马总部跟中国客户之间的合作，出差、出国访问时中国都是我的第一目的地，说得多不如实际去做。

合作是互利互惠的，比如宁德时代，开始在中国为宝马配套供应，现在成长起来以后能够将业务扩展到德国甚至整个欧洲。在光束方面我们将投资生产优质的产品，并且具有出口的前景，这都是双向合作、双向互惠的例子。

“宝马想要写一本全新的书”

《21世纪》：目前中国汽车正在大批进入欧洲市场，引起了欧洲广泛关注，也有欧洲专家和车企把这个趋势看作对欧洲汽车行业的挑战，您怎么看待这个问题？

齐普策：第一，这个并不令我惊奇，这只是一个开始。第二，宝马永远倡导自由贸易。第三，我们必须要拥抱竞争，如果我们不拥抱竞争就要自我检讨，我们真的还有竞争力吗？

《21世纪》：在这个变革的时代，您是如何理解经典和创新的关系？沈阳工厂会为新世代车型的投产做哪些准备？

齐普策：创新就是宝马的经典与传承，我们会持续地创新。宝马一向基于当前时代的消费者喜好来开发产品，不管是MINI、摩托车、劳斯莱斯还是BMW品牌，这个品质是永远不会消失的。

面向新世代车型开发的技术，并不只是用在新世代的车上，也会用到其他的车型上。我们并不是说，有两个截然不同的世界，一个是经典世界，另一个是创新的世界。实际上，这两个世界融为一体，成为宝马的世界。只要你开上任何一辆宝马车，你就同时拥有宝马的经典传承和与时俱进的创新成果，这是100%确定的。

《21世纪》：宝马提出新世代这个概念的初衷是什么？新世代车型2025年投产的意义在哪里？宝马希望通过“新世代”给整个汽车行业释放什么样的信号？

齐普策：纵观宝马106年悠久的历史，不管在任何一个历史阶段，宝马都会一直站在技术进步的最前沿。我们想做的不是为原有的历史续写一个新的篇章，而且要重新写一本全新的书。目前，在技术每一个具体的方面，都在发生巨大的飞跃：数字化、自动驾驶、半自动驾驶、驱动技术、客户行为、设计、材料等等。

2025年是一个很完美的时点，可以把这些方方面面的变化融为一体，这是一个非常难得的机会。我们可以借此机会把我们公司的工作，包括产品生命周期的管理、技术开发、投资能力、员工动员、工程能力市场建设，等等这些方面也融为一体，全部注入到一个全新平台中，从零开始。

这并不意味着过去的一切都要抛弃。我们是要在这一独特的时机，将我们方方面面的优势都融合到全新的产品家族中。我们公司其余的部分也都会因此获益。

我们这个行业有一个秘诀，时机的选择一定要对，早一年的话技术不成熟，我们会犯错；晚一年的话，已经太晚了。2025年是一个正合适的时间，所有的技术都正好有了足够的成熟度，从电池、自动驾驶、控制单元，到动力总成、电机、电驱等都是如此。

《21世纪》：今天BMW新世代概念车的新闻发布会上，展厅里还有一台氢动力车型。过去几十年宝马一直在氢动力领域不断努力，在很多场合也强调宝马氢动力才是未来出行的可行方案。但目前全球主要市场并没有出现氢动力扶持政策，宝马未来看好氢动力理由有哪些？如果氢动力是终极目标，目前电动车是不是只是一个过渡产品？

齐普策：全球各地的出行不可能只依赖于单一的技术，汽油、柴油、插电、纯电、氢动力都是要有的。宝马是一家全球车企，在许多市场运营，至少在未来20年，预计我们需要覆盖所有这五种动力形式。目前，电力出行发展最快，但是可以想象，有的市场需要实现零排放出行，又没有充电条件。这种情况下应该用什么动力形式呢？答案是不言自明的。此外，宝马集团有能力做到，在我们的产品中实现全部五种动力形式。