COP28高端访谈｜专访百威亚太可持续发展及采购副总裁杨凯：百威亚太正在帮助中国价值链伙伴减碳

21世纪经济报道记者李德尚玉 实习生王悦阳 阿联酋迪拜报道

当地时间12月5日，《联合国气候变化框架公约》第二十八次缔约方大会（COP28）中国角边会活动“科技创新赋能绿色供应链”在阿联酋迪拜成功举办。

会议邀请来自食品、能源、科技等相关领域的专家，共同探讨绿色供应链如何推动能源与食物系统可持续转型、科技创新如何赋能绿色供应链、如何加强多方协作实现气候变化与生物多样性议程之间的协同效应。百威亚太可持续发展及采购副总裁杨凯（Jan Clysner）出席研讨会，并与大家交流百威亚太在构建啤酒产业价值链生态系统的成果和经验。

当天下午，杨凯在接受21世纪经济报道记者专访时介绍，百威亚太作为啤酒行业可持续发展的引领者，在2018年宣布了2025年可持续目标，并于2021年宣布了在2040年实现价值链净零排放的抱负。百威应对气候变化的主要战略是建设绿色酿酒厂，并与供应商密切合作，共同构建价值链低碳生态系统。

（百威亚太可持续发展及采购副总裁杨凯（Jan Clysner）在COP28现场接受21世纪经济报道记者专访）

可再生电力使用占比提高

《21世纪》：你代表百威亚太来参与COP28，有什么目标和计划吗？

杨凯：对于百威来说，我们是第一次在线下参加COP。一方面，我们想要展示百威的成果，我们对于自己的项目和成就感到非常自豪。另一方面，我们也希望了解缓解全球气候变化最新的政策和成果，看有什么是可以学习和借鉴的，因为只有通过不断与外界进行沟通，才能让公司得到持续提升。

我们之所以参加COP28，是因为我们真正认可可持续发展理念，可持续发展是百威未来的发展方向。

《21世纪》：在你看来，啤酒行业与可持续发展的关联是什么？

杨凯：啤酒行业整体的碳排放量比较小，其本身就是轻污染的行业。百威的产品就来源于自然，我们使用的所有原材料不管是大麦、酒花还是水泥，都是自然的产物。因此在生产的过程中，很重要的就是回归自然，去研究大自然的状态。从这个角度来讲，百威跟自然、可持续发展的联系是非常紧密的。

事实上，每一个行业都在面临全球气候变化所带来的影响和公司可持续发展所带来的压力，不管是啤酒行业还是快消品行业等。百威已经将可持续发展融入公司整个发展战略中，公司不存在相互独立的公司战略和可持续发展战略，我们需要做的就是在日常行动中支持公司可持续发展。

《21世纪》：2021年你接受21世纪经济报道记者采访时，百威亚太的电力有14.2%来自可再生能源（截止2020年底），目前，百威亚太使用可再生能源发电的比例是多少？两年中，百威亚太在能源结构调整方面有哪些新的成就？

杨凯：目前，百威亚太使用可再生能源已经达到了百分之四十几以上（预计）。我们做了很多努力提升该数字。一是尽可能在所有工厂铺设光伏屋顶，有的工厂屋顶因为荷载问题不能使用传统光伏，我们就引入了新的技术，比如轻质组件、柔性组件，以最大化利用光伏发电。

中国一些地区正在开放PPA政策，我们可以买到直购绿电，虽然没有足够开放到让我们完成RE100的目标，但是在过去几年内，中国的电力市场开放度越来越高，我们也尽可能在能够买到可再生电力地区的工厂，都签署购电协议来使这些工厂使用绿电进行生产。

百威亚太碳中和工厂里主要的能源一直是电和热，从整个能源方向来看，我们希望工厂的能源效率比较高。因为要实现碳中和，除了能源结构之外，能源效率一定是要关注的。第一，我们希望工厂使用光伏和PPA，第二是使用生物质锅炉用来酿造啤酒。我们目前主要使用的是天然气，但是之后会向生物质转变，以减少碳排放。以及在100%绿电的地区探索电锅炉，例如四川资阳的电锅炉，我们也是在中国啤酒行业率先投入的，电锅炉的电也是水电这样的清洁能源。 此外，像班车和商用车，我们也在进行从柴油车向电动车转型的方向发展。

《21世纪》：百威亚太在中国使用可再生能源发电的成本怎样，在整体投入中占比如何？

杨凯：目前看来，光伏发电的平均电价是有下降趋势的。首先每一个项目在光伏投资上，我们都能拿到10%-15%的定价折扣。平均来看，有的工厂成本较低，有的工厂成本较高。传统组件折扣大概在15%左右，轻质组件单价较贵，能量转化效率也相对差一点，每个省份每个工厂情况可能不太一样。总体国内都是能源管理的服务模式，既供应商投资百威集团购买折扣电力的方式。

在PPA方面，中国有的省份绿电比较便宜，有的省份资源少就需要购买绿色溢价，整体看来，我们还是希望在中国购买可再生能源的总投入能达到一个持平的状态。

《21世纪》：据我们了解，生物质燃料是目前比较热门的话题，请问百威亚太生物质锅炉在中国哪些地区推广得比较好？目前一共有几家工厂在使用生物质锅炉？之后打算如何推进该技术？

杨凯：在中国，PPA和生物质锅炉是百威亚太必须要解决的课题。目前，中国有部分地区地方政府支持我们建造生物质锅炉。百威亚太在湖北武汉、福建漳州、吉林长春金士百、黑龙江省的佳木斯和牡丹江以及辽宁锦州有6个生物质锅炉工厂。

市场上有比较积极的信号，很多投资人是愿意投资我们建设生物质锅炉的，因此百威亚太非常期待中国相关的政策进一步推动这方面的发展。

帮助中国玻璃瓶供应商完成碳核查

《21世纪》：百威亚太在2018年宣布了2025年可持续目标，并于2021年宣布在2040年实现价值链净零排放的抱负。目前，百威亚太在范围3的碳排放是多少？在实现价值链净零排放上，涉及产业链上下游的合作伙伴，请问公司如何与供应商进行合作协商，目前制定了哪些发展战略，取得了哪些成果？

杨凯：作为一家公司，怎么去引领产业价值链低碳转型，是需要付出较多努力的。从碳排放范围来看，我们在范围1和范围2上，从2017年开始已经下降了百分之五十以上，但是范围3的下降速度相对比较慢。2022年，我们的范围三排放占百威亚太整体的92%，所以我们需要在这方面推动供应商的低碳转型。

因为中国供应商关于减碳方面并没有一些跨国企业那么成熟，为了帮助这些企业实现低碳转型，我们要做的事情就是帮助供应商建立碳知识的体系。我们目前在做的一件事情就是做培训，然后是帮助供应商计算他们的碳排放。作为行业可持续的引领者，我们希望帮助供应商建立减碳的知识结构，为他们提供一些经验和案例。

分享一个实际的案例，百威亚太现在做得比较领先的是玻璃瓶行业，我们今年花了一整年时间帮助百威中国所有的玻璃瓶供应商完成他们的碳核查，请第三方帮他们做碳排放计算。因为只有供应商知道了自己的碳排放数据，才可以针对性进行减排。此外，我们还挑选了几家比较不错的供应商，请他们制作减碳路径图。并邀请表现突出的两家玻璃瓶供应商跟百威中国所有的供应商就关于玻璃瓶行业的减碳路径进行分享。

当然，除了玻璃瓶之外，其他几个品类也在逐渐开始做这件事情，比如纸箱、易拉罐、麦芽供应商在未来都会进行类似行动，包括工厂站点培训、上课等，我们会帮助他们做一个基准线，建立减碳路径图，然后开始实施减碳。

在中国方面，百威亚太会通过行动支持“双碳”目标。从全球范围来看，我们的抱负是更大的，我们希望在2040年之前实现整个价值链上的净零排放，包括范围1、范围2、范围3。我们要实现该抱负，不仅我们自己要行动，同时希望产业链上下游的伙伴也行动起来，一起为整个地球的绿色可持续发展做出贡献。

面临两个挑战

《21世纪》：目前中国的碳核算标准还没有出台，百威亚太使用的是什么标准？

杨凯：因为目前没有一个特别明确的标准，所以我们基本还是参照国际标准PAS2060。当然我们也有自己的计算方式、逻辑以及范围。在全球百威方面，我们设定了范围，在2018年申请并被批准SBTi 科学碳目标的时候，会设计边界线（boundary），然后在边界线内进行年度数据的更新。

《21世纪》：百威亚太会逐渐要求供应商披露他们的碳足迹吗？

杨凯：目前来看，供应商很少主动公布他们的碳足迹，因为本身就没有强制的要求，主要还是以自愿披露为主，这也是为什么我们在努力引导供应商进行ESG披露。

百威集团开发了一个记录全球供应商碳足迹的平台。在亚太，我们也邀请供应商每个月在碳足迹平台上披露他们的范围1和范围2，我们每个季度再系统地进行整体百威亚太的范围1,2 和3的核算。

《21世纪》：今年 ISSB 对 ESG 披露又有一个全球可以采纳的新标准，请问百威亚太现在是否采用？

杨凯：目前，作为香港上市公司，百威亚太遵循港交所ESG披露的指引和规则。据我了解，港交所正在就ISSB披露制定细节，我们会根据港交所的披露指引，进行相应的ESG披露工作。

《21世纪》：目前，百威亚太在中国的绿色可持续发展面临哪些挑战？

杨凯：百威亚太目前在中国面临两个挑战。

第一个是关于可再生能源PPA政策何时加大力度，我们相信中国积极推进这方面的发展。现在其实有很多供应商跟我们的工厂非常靠近，所以我们也会跟供应商联合去电力部门谈关于PPA政策等事务，增加协同和规模效应。此外，关于绿证是否可以买卖，如何买卖，是否有国家层面的标准出台，这些都是我们热切期盼的。

第二是供应商在公布碳排放数据时，我们希望数据是可以被验证、可以相信和采纳的。正如前面所讲，我们在积极的加强供应商这方面的能力建设，帮助我们自己和行业提升碳排放数据质量，只有高质量的数据，才能建立更加有效的低碳转型计划。